1: @仮面ウニダー ★ 2024/10/10(木) 07:23:42.78 ID:Ztb5CDI0
先にご紹介した「韓国から輸出されたFA-50が12機のうち11機が飛行不能となっていた件」です。
上掲の記事では、韓国メディアの報道を引いてご紹介したのですが、ポーランドメディアを当たってみたところ、
より複雑な事態となっていたことが分かりました。
例えば、2024年04月15日にはポーランドメディア『ONET』に以下のような記事が出ています。和訳してみます。

「FA-50戦闘機が地上に留め置かれる」韓国製機体に関する大きな問題
最新のポーランド軍の訓練・戦闘機である韓国製のFA-50は、数カ月間地上に留め置かれていました。
これは、前国防相のマリウシュ・ブワシュチャクによって締結された契約に起因する管理の不備や誤りが原因でした。
韓国の戦闘機に関する問題は他にも多く、パイロットたちは「現在、この機体は空軍にとって利益よりも問題を引き起こしている」と
語っています。
ー中略ー
⇒参照・引用元:『ONET』「Samoloty FA-50 by?y uziemione. Ogromne problemy wojska z korea?skimi maszynami」
これが04月時点の記事ですが、12機中の11機どころか「全機が数カ月間、飛行停止」になっていたと報じられています。
理由はややこしい話で――ポーランド側が契約を急ぎすぎて、パイロットが緊急脱出する際に利用するイジェクションシート
(射出座席)のシミュレーターについての契約をし損ない、また武装について何も考慮していなかったため、「何の武装もない状態」
になっている――とのこと。
また、なぜ飛行停止になったかというと――、
(前略)
第23戦術航空基地に配備されたFA-50戦闘機に搭載された射出座席の爆発物に関する認証が欠如していたことが直接の原因でした。
これにより、昨年の秋にFA-50戦闘機が認証なしで飛行していたことに対して疑問が浮上しています。
(後略)
――と書かれています。
戦闘機の射出座席というのは、ロケットモーターなどを使ってパイロットの座席を打ち出しますが、これについての認証が抜けていた
とのこと。しかし、それならそれで、なぜ2023年に認証なしで飛行していたのだ――と疑問を呈しているのです。
「危ないなあもう」という話です。
武装が付かないので中古市場を当たるポーランド
次に、ポーランドメディア『Money.pl』の2024年09月12日付けの報道です。

(前略)
戦闘装備なし
副大臣の説明によれば、ブラスチャクが発注したバージョンでポーランドに到着した12機は、「恐らく世界初の非戦闘訓練機」である。
副大臣は、契約には戦闘機用の武装の購入は含まれていなかったと説明した。
「その結果、私たちは訓練はするが戦闘はしない戦闘訓練機を手に入れたのです」。
ー中略ー
FA-50の武装はもう生産されていない
さらに国防副大臣は、FA-50用の武装がもはや生産されていないと警鐘を鳴らした。
「FA-50用の兵装が生産されていないのであれば、この機体用の兵装を購入するのは難しい」 と強調した。
同氏は、軍備庁は、訓練や戦闘モードで航空機を運用し、訓練を行うために、中古の軍備をリースまたは購入する機会を
市場で見つけようとしていると付け加えた。
ー中略ー
⇒参照・引用元:『Money.pl』「Awantura o samoloty dla Polski. “To jest jaki? absurd”」
このFA-50には武装がないよーん――という話で、「中古の軍備をリースまたは購入する機会を市場で見つけようとしている」そうです。

↑ポーランドに到着したFA-50ですが現地では「どうすんだコレ」状態になっています。
韓国の『KIA』は、ポーランドと契約した「ポーランド用にカスタマイズした『PL』版のFA-50」をあと36機送りつけるつもりですが、
ポーランドからすると「ちょっと待ってくれ」ではないでしょうか。
ポーランドメディアの報道を見ても、やっぱり「安物買いの銭失い」だったのではないでしょうか。
(吉田ハンチング@dcp)
2024.10.09
https://money1.jp/archives/135733
上掲の記事では、韓国メディアの報道を引いてご紹介したのですが、ポーランドメディアを当たってみたところ、
より複雑な事態となっていたことが分かりました。
例えば、2024年04月15日にはポーランドメディア『ONET』に以下のような記事が出ています。和訳してみます。

「FA-50戦闘機が地上に留め置かれる」韓国製機体に関する大きな問題
最新のポーランド軍の訓練・戦闘機である韓国製のFA-50は、数カ月間地上に留め置かれていました。
これは、前国防相のマリウシュ・ブワシュチャクによって締結された契約に起因する管理の不備や誤りが原因でした。
韓国の戦闘機に関する問題は他にも多く、パイロットたちは「現在、この機体は空軍にとって利益よりも問題を引き起こしている」と
語っています。
ー中略ー
⇒参照・引用元:『ONET』「Samoloty FA-50 by?y uziemione. Ogromne problemy wojska z korea?skimi maszynami」
これが04月時点の記事ですが、12機中の11機どころか「全機が数カ月間、飛行停止」になっていたと報じられています。
理由はややこしい話で――ポーランド側が契約を急ぎすぎて、パイロットが緊急脱出する際に利用するイジェクションシート
(射出座席)のシミュレーターについての契約をし損ない、また武装について何も考慮していなかったため、「何の武装もない状態」
になっている――とのこと。
また、なぜ飛行停止になったかというと――、
(前略)
第23戦術航空基地に配備されたFA-50戦闘機に搭載された射出座席の爆発物に関する認証が欠如していたことが直接の原因でした。
これにより、昨年の秋にFA-50戦闘機が認証なしで飛行していたことに対して疑問が浮上しています。
(後略)
――と書かれています。
戦闘機の射出座席というのは、ロケットモーターなどを使ってパイロットの座席を打ち出しますが、これについての認証が抜けていた
とのこと。しかし、それならそれで、なぜ2023年に認証なしで飛行していたのだ――と疑問を呈しているのです。
「危ないなあもう」という話です。
武装が付かないので中古市場を当たるポーランド
次に、ポーランドメディア『Money.pl』の2024年09月12日付けの報道です。

(前略)
戦闘装備なし
副大臣の説明によれば、ブラスチャクが発注したバージョンでポーランドに到着した12機は、「恐らく世界初の非戦闘訓練機」である。
副大臣は、契約には戦闘機用の武装の購入は含まれていなかったと説明した。
「その結果、私たちは訓練はするが戦闘はしない戦闘訓練機を手に入れたのです」。
ー中略ー
FA-50の武装はもう生産されていない
さらに国防副大臣は、FA-50用の武装がもはや生産されていないと警鐘を鳴らした。
「FA-50用の兵装が生産されていないのであれば、この機体用の兵装を購入するのは難しい」 と強調した。
同氏は、軍備庁は、訓練や戦闘モードで航空機を運用し、訓練を行うために、中古の軍備をリースまたは購入する機会を
市場で見つけようとしていると付け加えた。
ー中略ー
⇒参照・引用元:『Money.pl』「Awantura o samoloty dla Polski. “To jest jaki? absurd”」
このFA-50には武装がないよーん――という話で、「中古の軍備をリースまたは購入する機会を市場で見つけようとしている」そうです。

↑ポーランドに到着したFA-50ですが現地では「どうすんだコレ」状態になっています。
韓国の『KIA』は、ポーランドと契約した「ポーランド用にカスタマイズした『PL』版のFA-50」をあと36機送りつけるつもりですが、
ポーランドからすると「ちょっと待ってくれ」ではないでしょうか。
ポーランドメディアの報道を見ても、やっぱり「安物買いの銭失い」だったのではないでしょうか。
(吉田ハンチング@dcp)
2024.10.09
https://money1.jp/archives/135733
3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 07:24:47.72 ID:R2uuUlFf
>>1
あほやのう…
あほやのう…
15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 07:42:18.71 ID:VuL8fqcm
>>1
知ってたといいたいところだけれど、
思ったより酷かった
ハニトラと賄賂でろう絡されたんだろうけれど、
ここまでのもの掴まされるとは思ってなかったんだろうな
知ってたといいたいところだけれど、
思ったより酷かった
ハニトラと賄賂でろう絡されたんだろうけれど、
ここまでのもの掴まされるとは思ってなかったんだろうな
30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 07:59:44.34 ID:oOFPNt4H
>>1
新ポーランド問題
FA-50飛ばすのに何人のポーランド人が必要か
新ポーランド問題
FA-50飛ばすのに何人のポーランド人が必要か
112: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 10:27:24.18 ID:Had7jNtE
>>1
関わったら負け。
関わったら負け。
6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 07:29:56.14 ID:sZhu/uDj
このまま読むとポーランド側のミスだが
12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 07:38:46.26 ID:JHlXzesD
製造元が倒産したらどうなるん
18: 在外同胞庁「河本!韓国大使館に来い!」 ◆Kmywzv1K6I 2024/10/10(木) 07:47:49.80 ID:/FdfWHKI
メーカーが認証取得してなかった
韓国が悪くね?
韓国が悪くね?
19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 07:48:17.80 ID:wAhJvIp/
典型的な安物買いの銭失い
25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 07:55:19.86 ID:KCAN2gQN
これウクライナも嫌がるな
ポーランドってウクライナへの戦闘機支援とか機体が減少してるのに
ポーランドってウクライナへの戦闘機支援とか機体が減少してるのに
45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 08:17:03.25 ID:2nEGYbIX
世界初の非戦闘訓練機を売りつける韓国w
47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 08:25:35.36 ID:gQVcERP/
T-50を買ったと思えば問題ない
49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 08:28:04.76 ID:U1YSCFrH
>>47
差額は返金するんだよなぁ?w
差額は返金するんだよなぁ?w
50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 08:29:38.33 ID:DX5quhAj
K-戦闘機ってやつか
52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 08:30:58.74 ID:RgJbaVgB
一応、この機体はカタログスペック的にはF-16の小型、廉価版みたいなもんで国土が狭かったり財政的にF-16が買えなかったりする国には数合わせに丁度いい機体だったりする
54: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 08:34:15.71 ID:U1YSCFrH
>>52
まぁ現実はどっちつかずの結果、Tとしては高額でFAとしては中途半端な性能の機体。
まぁ現実はどっちつかずの結果、Tとしては高額でFAとしては中途半端な性能の機体。
67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 08:47:25.34 ID:wJKfBEFQ
記事の通りだとポーランドがアホなだけになるが…
71: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 09:02:33.81 ID:3eyGWdbc
おめーらが散々言ってた通りになってんの草
75: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 09:07:18.35 ID:2mejSMSN
練習機に戦闘能力を求めるのはスジが悪い話だな
ポーランドが練習機と認識してないのが悪い
ポーランドが練習機と認識してないのが悪い
77: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 09:09:37.83 ID:CdBy+anG
>>75
練習機はT-50ってのがあるんですよ、これはCOIN機派生
武装が入手できないのを黙ってるのは朝鮮が悪質
練習機はT-50ってのがあるんですよ、これはCOIN機派生
武装が入手できないのを黙ってるのは朝鮮が悪質
76: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 09:09:12.15 ID:fL/YULBX
デアゴスティーニ — 「うちのほうがまともなの作れるよ」
81: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 09:15:04.08 ID:dhwuLFaY
単純にポーランドがバカなだけやん
82: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 09:15:39.77 ID:oOFPNt4H
「誰がのるんだよ」とFA-50でミグに挑まなければならないポーランドパイロットの魂の叫びが聞こえる
87: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 09:21:48.21 ID:JkhXvwSw
この記事とWikipediaの内容からすると、全面的にポーランドの自業自得だわね。
88: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 09:22:23.47 ID:okT+oPvt
韓国人と仕事をしたことがあるが、連中の約束は他国と概念が異なる
それは契約書も同様でトラブルと、言葉の解釈で揉めるんだよね
ハッキリ言って二度と関わりたくないレベル
それは契約書も同様でトラブルと、言葉の解釈で揉めるんだよね
ハッキリ言って二度と関わりたくないレベル
91: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 09:26:55.40 ID:B7M4VLMu
神風専用機か 今時大したもんだわ
92: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 09:33:27.64 ID:BhwAnZWW
コレは書いてある通りの話だと韓国悪くなくね?
94: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 09:35:28.79 ID:yRSy/FqK
そら韓国のものなんて買うからだよ
105: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 10:04:43.61 ID:ONk3DRpj
韓国が中東に輸出した原発でも同じような問題が発生してるのにポーランドにはそういう話は聞こえてこなかったのか
107: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 10:09:41.83 ID:EijgtcDG
韓国お得意のアフターサービスA/Sはないのけ?
114: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 10:35:41.32 ID:NDeLT+Mv
「アメリカの同盟国の韓国が作った戦闘機が、アメリカ製の武装を使えないなんて思いもしなかった」
ってところかなあ
普通に考えれば、そうだよねえw
ってところかなあ
普通に考えれば、そうだよねえw
119: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 11:17:47.52 ID:Onv1lRJp
韓国側は部品問題を把握はしていたが、知らせずにポーランドに売ったかな?
こんな不誠実極まりない商売をして、次も安くすれば何となると思っている
こんな不誠実極まりない商売をして、次も安くすれば何となると思っている
120: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 11:21:24.01 ID:cYVMREt6
基本的には韓国が悪いに決まってる
ただ今どき韓国なんぞと契約する極度の情弱ポーランドが頭悪過ぎる(笑)
ただ今どき韓国なんぞと契約する極度の情弱ポーランドが頭悪過ぎる(笑)
125: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 11:41:32.81 ID:zmiHLnIH
韓国製らしいエピソードですね
二度と買わないでしょう
二度と買わないでしょう
126: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2024/10/10(木) 11:43:18.38 ID:CDgMuajp
売る方も買う方もアホ
落語の演目みたいだ
落語の演目みたいだ
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派生元の機体のT-50の設計はロッキードマーティン、高性能なアビオニクスはレイセオン、使いたい兵装もレイセオンやGE製のAIM-120やAIM-9X、エンジンはGE製のF-404。
製造元のKAIはサービス悪い、飛べる機体さえ退去出来ない、権利関係クリア出来ない、兵装提供出来ない。
ポーランドは自国内で生産・修繕基盤を揃えたい。
もうポーランドはアメリカに頭下げてLM、RXT、GEと組ませて貰い、丸々FA-50パクった機体を作った方が安く済むし確実だって。
韓国語よりは英語の方が意思の疎通取れるし。