1: 蚯蚓φ ★@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:02:57.19 ID:???.net

▲李離和(イ・イファ)先生の夫人の母は当初、結婚に反対していた。しかしテレビや新聞に登場
するのを見て「私の婿」と近所の人たちに自慢していたという。
「私は50年以上にわたり韓国史を勉強し、研究してきました。歴史はあまりにも多くの話があり、
研究すればするほど深みと幅、価値と教訓が途方もないことを実感します」。『李離和(イ・イファ)・
韓国史の話』(ハンギル社)改訂版の序文に出てくる言葉だ。22冊と別冊(用語・年表辞典)で構
成されている。民族の形成から解放直前の状況までを扱い、韓国史の貴重な価値を悟らせる。話
体叙述で大衆の「歴史学的想像力」を刺激する。50万部売れたこの国史叢書の著者、李離和
(イ・イファ)先生(78)に会い、歴史の話を聞いた。
--改訂版の強調点は。
「大きく焦点は2つある。中国の東北工程とさらに深刻な安倍政権の歴史歪曲に対抗するため
に必要な修正を加えた」
--何を修正したのか。
「初版が出た後、不足した部分はずっと修正してきた。年度の誤りもあったし、多くはないが漢
文文献を誤読したものもあった。例えば申叔舟(シン・スクジュ)夫人の死亡年度に関連する記述
に誤りがあった。門中から連絡があり、謝罪した。大きな枠で見ると申叔舟を民族文化に寄与した
人物として肯定的に描いたため理解してほしいと了解を求めた」(中略)
--先生はどんな批判を受けているのか。
「3つの方向で批判が入ってくる。まず、古代史と関連する部分だ。私を逆賊扱いする人たちも
いる。私の立場は科学的な歴史学をするべきというものだ。檀君が大帝国を建設したなどという臆
説は排除しなければいけない。次に、私を『共産主義者』だという。決してそうではない。私は徹底
的に民主主義信奉者だ。私を左派・進歩・マルクス主義者というなら、すべて誤りだ。私は中道と
いうより、我々の歴史について科学的な立場で韓国的な解釈する人だ。最後に、『李離和は理論
がない』という主張がある。それは違う。すべての理論を渉猟した。理論的な論争ですべて勝った
と考える。史学理論を我々の歴史にどう適用するかについて常に悩んだ」
--歴史とは何か。
「歴史は現実だ。歴史は絶対に過去の話ではない」
--政治学が権力、経済学は財とサービスを扱うなら、歴史学は何を扱うのか。
「歴史は精神を扱う学問だ。歴史学は民族・民衆・生活問題を総合して扱う学問だ」(中略)
--李離和を一言で定義すれば。
「歴史学者として真実を求める人間だ。『我々の民族は優秀だ』というようなたわごとはやめよう
と主張する人間だ。人類は同じ人間として同じように生きなければいけない。また李離和は半分
は歴史の本を書く人物でありながら、同時に半分は現実の中の歴史活動家だ。私は歴史のため
の闘争も併行する」 (中略)
--歴史活動家として読者に必ず話したいことがあれば。
「偽物ではなく本物の民主主義をしなければいけない。民主主義を守らなければいけない。北
の金正恩(キム・ジョンウン)政権はひどいが、それでも統一国家に進むのなら対話をしなければ
いけない。いつまで米国・中国など強大国に振り回される『火薬庫』状態として残るのか」
(中央SUNDAY第446号)
ソース:中央日報日本語版<本当の歴史学者は「民族の優秀性」叫ぶ時間に真実を追求する=韓国>
http://japanese.joins.com/article/316/206316.html
29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:13:48.77 ID:4tpBYl0y.net
>>1
民主主義って、韓国の伝統とも民族主義とも関係無いだろ。
…で、民族主義ありきの歴史観って、方向性ちがっても
質的にかわらんだろ。
民主主義って、韓国の伝統とも民族主義とも関係無いだろ。
…で、民族主義ありきの歴史観って、方向性ちがっても
質的にかわらんだろ。
117: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:40:19.82 ID:1g54ti+u.net
>>29
全くそのとおりだな
こいつら最初の方向からねじれすぎてる
ただ過去の文献を見るだけじゃ駄目なのだろうか?
なんでそこに民族やら民主主義やらが絡んでくるのか・・・
全くそのとおりだな
こいつら最初の方向からねじれすぎてる
ただ過去の文献を見るだけじゃ駄目なのだろうか?
なんでそこに民族やら民主主義やらが絡んでくるのか・・・
63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:26:32.33 ID:OylwGS9J.net
>>1
一番その「正当性」と言うのが遠い存在の連中が何を言ってるんだw
一番その「正当性」と言うのが遠い存在の連中が何を言ってるんだw
148: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:46:18.77 ID:zTKRy9j1.net
>>1
韓国に歴史学者なんて存在しない
韓国に歴史学者なんて存在しない
3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:04:32.83 ID:HceTzWpj.net
本物の民主主義ねえ…
12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:08:10.88 ID:MBesaJ8a.net
>さらに深刻な安倍政権の歴史歪曲に対抗するため
日本語訳にしてシールズの皆さんの推薦本にどうぞ
日本語訳にしてシールズの皆さんの推薦本にどうぞ
62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:26:30.97 ID:JmBRU3B4.net
>>12
アメリカの図書館の地図の日本海表記の上に
勝手に東海シール貼ってたよなw
シールズってそこから来てるのかもw
アメリカの図書館の地図の日本海表記の上に
勝手に東海シール貼ってたよなw
シールズってそこから来てるのかもw
16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:09:24.97 ID:53K8dniO.net
具体的にどんな内容なのよ
ウリナラファンタジー? それとも客観的な史実に基づく
他国の人間も納得させられるもの?
ウリナラファンタジー? それとも客観的な史実に基づく
他国の人間も納得させられるもの?
35: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:15:44.05 ID:bWFchnNc.net
朝鮮人の歴史ってウソしか無いくせに。
41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:18:21.63 ID:1g54ti+u.net
あと
「歴史は精神を扱う学問だ。歴史学は民族・民衆・生活問題を総合して扱う学問だ」
ここおかしいだろ
歴史は現在に残る書物などから過去にあった出来事を推測する学問で
なぜ民族やらという単語がでてくるのか・・・
「歴史は精神を扱う学問だ。歴史学は民族・民衆・生活問題を総合して扱う学問だ」
ここおかしいだろ
歴史は現在に残る書物などから過去にあった出来事を推測する学問で
なぜ民族やらという単語がでてくるのか・・・
49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:20:43.66 ID:R9td97Q1.net
>>41
全く同意、歴史に主義主張を持ち込んだらそれはただの願望だろうとw
全く同意、歴史に主義主張を持ち込んだらそれはただの願望だろうとw
42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:18:30.70 ID:cuUu5Xpw.net
属国の歴史しかない朝鮮人は
結局ウリナラファンタジーに現実逃避してしまう
結局ウリナラファンタジーに現実逃避してしまう
47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:20:09.79 ID:flj0/Ahi.net
歴史に民主主義もくそもあるか
75: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:31:01.34 ID:4tpBYl0y.net
>>47
多数決(韓国愛)できまる歴史ってことだろなー。
多数決(韓国愛)できまる歴史ってことだろなー。
55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:24:29.04 ID:H80Q0xA2.net
>歴史はあまりにも多くの話があり、
でも、きちんとした資料が残っているものは少ないんだろ
でも、きちんとした資料が残っているものは少ないんだろ
60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:26:14.07 ID:C4f1hdpJ.net
熊から生まれたなんてのは学問としては中世に卒業してなきゃならんのだ
韓国はいまだにそのレベル、ってこと
韓国はいまだにそのレベル、ってこと
73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:30:16.87 ID:Q9bGRBpn.net
>>60
自分の成り立ちを知るのに神話を教える事に問題はないと思うが、
その神話だけしか教えないとなると問題がw
自分の成り立ちを知るのに神話を教える事に問題はないと思うが、
その神話だけしか教えないとなると問題がw
67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:27:34.75 ID:nmR+DiVl.net
正しい歴史を学びたければ
「妄想」と「ウリナラファンタジー史」を捨て去るところから始めないと
「妄想」と「ウリナラファンタジー史」を捨て去るところから始めないと
71: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:29:30.93 ID:CJvLWKON.net
>>67
日本は天皇神話を捨てないとな
継体天皇以前は全くわかってませんと正直に書かなければ
悔しいが
日本は天皇神話を捨てないとな
継体天皇以前は全くわかってませんと正直に書かなければ
悔しいが
77: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:31:04.72 ID:lElXQz7j.net
>>71
日本人は賢いから神話と伝説と史書と史実の違いをちゃんと理解してる。
日本人は賢いから神話と伝説と史書と史実の違いをちゃんと理解してる。
78: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:31:24.66 ID:C4f1hdpJ.net
ていうか神話を歴史事実として教えるのがおかしいんだよ
101: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:36:43.36 ID:a3znXQMu.net
>史学理論を我々の歴史にどう適用するかについて常に悩んだ
普通の国は悩まん。史学に理論なんてないよな。
事実確認の付きあわせの為に当時の政情、地理・地学的要因、記録との整合性、影響などの検証
くらいだろ?
普通の国は悩まん。史学に理論なんてないよな。
事実確認の付きあわせの為に当時の政情、地理・地学的要因、記録との整合性、影響などの検証
くらいだろ?
110: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:38:51.17 ID:9SlKAMmm.net
>>101
本人は否定してるみたいだけど、マルクス史観でもやってんでないかねw
本人は否定してるみたいだけど、マルクス史観でもやってんでないかねw
118: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:40:23.97 ID:FsvQ7JoZ.net
>>101
検証と整合性だなw
整合性の取れない部分を無かったことにするのか
派生させて 新しい検証対象とするか
バカは前者を選ぶんだよなぁwww
検証と整合性だなw
整合性の取れない部分を無かったことにするのか
派生させて 新しい検証対象とするか
バカは前者を選ぶんだよなぁwww
256: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:08:50.80 ID:a3znXQMu.net
>>118 ははは、そう検証と整合性だよ。普通「適合させる」為に悩まないという話。つまり、史実を
「適合させる」必要はないんだよ。「適合させる」という言葉は「不適合なもの」を「適合させる」だろ?適合しているものを適合させる必要はないんだよ。
新事実を加えるのは「適合させる」じゃないんだよ。でもこの人は「適合させる」と言ってるから、史学
理論と韓国の歴史が不適合だったと暗喩してるんだよ。「史実の削除」は意図的改変であっても適合さ
せるとは違う。有無が明確な例として天安門事件は中国で削除されてるけど適合はされてない。
「適合させる」必要はないんだよ。「適合させる」という言葉は「不適合なもの」を「適合させる」だろ?適合しているものを適合させる必要はないんだよ。
新事実を加えるのは「適合させる」じゃないんだよ。でもこの人は「適合させる」と言ってるから、史学
理論と韓国の歴史が不適合だったと暗喩してるんだよ。「史実の削除」は意図的改変であっても適合さ
せるとは違う。有無が明確な例として天安門事件は中国で削除されてるけど適合はされてない。
107: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:38:15.40 ID:6PvMdRuF.net
本当の歴史学者はまず大前提にちゃんと歴史を知ることだぞ
129: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:42:22.84 ID:XJFaey6O.net
こいつらにとって、歴史ってのはただの道具でしかない。
アカデミックな意味合いなんて何ひとつないからな。
アカデミックな意味合いなんて何ひとつないからな。
166: ◆65537PNPSA @\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:49:11.47 ID:CBlhSWnv.net
> 歴史は精神を扱う学問だ。
韓国に対する愛情が問われるもんな
韓国に対する愛情が問われるもんな
176: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:50:45.37 ID:LJX+iWFi.net
まあ檀君神話なるものは13世紀にはじめて記述されたわけだが、日本の記紀はそれより何百年もまえに、記録されているわけだねw
日本には強大な古代王朝があったことを示す考古学的遺物も多数あり、天皇家と日本の歴史は
歴史学的にも考古学的にも、検証されているわけだねw 任那日本府について、この李が
どのように記述しているか、それも学者のスタンスを知る上で重要といえるねw
日本には強大な古代王朝があったことを示す考古学的遺物も多数あり、天皇家と日本の歴史は
歴史学的にも考古学的にも、検証されているわけだねw 任那日本府について、この李が
どのように記述しているか、それも学者のスタンスを知る上で重要といえるねw
192: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:54:06.20 ID:RBdJ4MWH.net
広開土王碑を無いものとしてる歴史に価値はない
201: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:55:23.69 ID:4RLxMthy.net
>>192
<丶`∀´> ウリナラに都合が悪いものは全て否定ニダw
<丶`∀´> ウリナラに都合が悪いものは全て否定ニダw
193: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 13:54:35.05 ID:RBaTlbFm.net
朝鮮人が本当の意味で自信のある民族とならなければ、
真実の歴史を直視する力も得られないだろう。
やはり有史以来ずっと属国だった事実はあまりにも重すぎる負の遺産ですね
あまりにも可哀相な民族だと思い涙を流してしまいそうです。
でも同情の涙ではないですが。
真実の歴史を直視する力も得られないだろう。
やはり有史以来ずっと属国だった事実はあまりにも重すぎる負の遺産ですね
あまりにも可哀相な民族だと思い涙を流してしまいそうです。
でも同情の涙ではないですが。
241: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:03:07.31 ID:A9yA3bHU.net
>歴史は精神を扱う学問だ。歴史学は民族・民衆・生活問題を総合して扱う学問だ。
過去に何があったか客観的に調査・研究する学問でしょ
そりゃ精神文化も扱うだろうがそれが主目的なのは歴史小説家
過去に何があったか客観的に調査・研究する学問でしょ
そりゃ精神文化も扱うだろうがそれが主目的なのは歴史小説家
243: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:03:53.88 ID:0yuQe7MV.net
「本当の」とか「真の」とかわざわざ言っている奴には、
嘘つきが多いね ・・・そいつ韓国人だよ
嘘つきが多いね ・・・そいつ韓国人だよ
246: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:05:04.90 ID:dFXfjvgI.net
>>243
「実質」も多いね
「実質」も多いね
275: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:11:49.46 ID:3u87uFqc.net
優秀な民族で5000年の歴史があって
その程度の国かよと
みんなに笑われてるよ
その程度の国かよと
みんなに笑われてるよ
280: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:14:33.00 ID:yJj8/AxU.net
すべてがドラえもんのOPが出発点
だからなぁ。
だからなぁ。
285: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:15:08.07 ID:Rd8RcwDb.net
>歴史歪曲に対抗するために必要な修正を加えた
こいつは、いったい何を言ってるんだ?
こいつは、いったい何を言ってるんだ?
308: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:18:42.55 ID:a3znXQMu.net
>>285
そうそう、修正とか適合とか歴史家が使う言葉じゃないってことです。
そうそう、修正とか適合とか歴史家が使う言葉じゃないってことです。
306: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:18:33.41 ID:LJX+iWFi.net
まあ日本がアジアを解放したのは覆うことができない歴史事実であって、いくら朝鮮人が歴史を歪曲しようとしても、歪曲しきれるものではないわけどねw
310: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:18:56.63 ID:ofl5Fa+4.net
檀君朝鮮や古朝鮮は怪しいけど少なくても江戸中期くらいまでは
韓国の方が進んでいただろ
人口や国土が違うから総合的な国力では少し劣っていただろうけど
韓国の方が進んでいただろ
人口や国土が違うから総合的な国力では少し劣っていただろうけど
315: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:20:00.61 ID:lvrCfJkY.net
>>310
そのちょっとまえに秀吉にボコられてっだろ
そのちょっとまえに秀吉にボコられてっだろ
337: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:22:43.61 ID:ofl5Fa+4.net
>>315
いやいや日本負けたじゃん
いやいや日本負けたじゃん
364: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:25:47.23 ID:lvrCfJkY.net
>>337
現場はやる気がねえってのにぼこられて
ビビりすぎて島津お札にしたんだってな
現場はやる気がねえってのにぼこられて
ビビりすぎて島津お札にしたんだってな
365: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:25:51.83 ID:Q9bGRBpn.net
>>337
秀吉の死で撤退しただけで、戦に負けたのではない、
秀吉が死ななければまだまだ続きましたよ
秀吉の死で撤退しただけで、戦に負けたのではない、
秀吉が死ななければまだまだ続きましたよ
372: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:26:38.75 ID:1g54ti+u.net
>>337
秀吉が朝鮮征伐する前までは朝鮮は鉄砲すらないという有様だよ
知っててごまかしてるのか知らんけど
日本の記録は宣教師とかも本国に送った記録で残ってる
秀吉が朝鮮征伐する前までは朝鮮は鉄砲すらないという有様だよ
知っててごまかしてるのか知らんけど
日本の記録は宣教師とかも本国に送った記録で残ってる
382: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:27:24.60 ID:eUT+JV+L.net
>>337
明と戦争になったけど朝鮮には・・・・・・・・・
明と戦争になったけど朝鮮には・・・・・・・・・
348: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:24:20.13 ID:RAo0My0I.net
韓国国内で叫ぶなら、韓国の国内問題。
条約やら、他国の歴史認識との整合性を叫びだしたら、責任が生じる。
国連演説などだな。責任あるぞ。
条約やら、他国の歴史認識との整合性を叫びだしたら、責任が生じる。
国連演説などだな。責任あるぞ。
427: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:33:02.44 ID:ofl5Fa+4.net
日本が勝ったっていう主張はベトナム戦争でアメリカが勝ったって
言ってるようなもんな気がするけど。
日本は粘り強いゲリラ戦と李舜臣との海戦に敗れて得るものなく
撤退したじゃん。そりゃ戦争の目的が焼き物などの技術や金銀の略奪なら
日本の勝ちと言えるけど。
言ってるようなもんな気がするけど。
日本は粘り強いゲリラ戦と李舜臣との海戦に敗れて得るものなく
撤退したじゃん。そりゃ戦争の目的が焼き物などの技術や金銀の略奪なら
日本の勝ちと言えるけど。
437: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:34:30.83 ID:9SlKAMmm.net
>>427
明と講和して撤退中の日本船襲って返り討ちにあった将軍がなんだって?w
明と講和して撤退中の日本船襲って返り討ちにあった将軍がなんだって?w
471: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:38:18.67 ID:Q9bGRBpn.net
>>437
一応明と日本の和睦に朝鮮は絡んでないので、
明からの連絡なく、孤立無援だったので停戦中と知らずに攻撃を仕掛け可能性もw
一応明と日本の和睦に朝鮮は絡んでないので、
明からの連絡なく、孤立無援だったので停戦中と知らずに攻撃を仕掛け可能性もw
501: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/ 2015/09/30(水) 14:42:26.87 ID:+XhtRzRg.net
物証を否定する歴史学って一体何よ
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