1: すらいむ ★@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:27:32.36 ID:???.net
孫崎享氏「韓日関係の破綻、日本の責任が大きい」

 日本の「批判的知識人」とされる孫崎享・元防衛大学校教授(71)は、外務省に36年間勤めた元官僚だ。
英国、米国、旧ソ連、イラク、イランでの大使館勤務を経て、外務省国際情報局長を務めた。

 孫崎氏は、2012年に韓国でも翻訳された著書『日本の国境問題 尖閣・竹島・北方領土』(韓国語
タイトル:『日本の領土紛争』)で「ドイツが敗戦後、ポーランドなどに領土を割譲したことに比べると、
日本の敗戦後の処分は軽かった」「ドイツは領土を譲渡した代わりに欧州連合(EU)で影響力を持った。
これと同じ道を日本も進むべきだ」といった大胆な主張を展開し、日本社会に衝撃を与えた。

 最近では、元内閣法制局長官2人をはじめとする憲法学者らと共に、日本政府の集団的自衛権の
行使容認に反対する団体を結成。安倍政権の極右的な歴史認識を批判する活動を展開している。韓国の
政府系シンクタンク「東北アジア歴史財団」で19日「領土問題と韓・日関係」をテーマに講演した
孫崎氏と前日午後にソウルで会い、インタビューを行った。以下は一問一答。

-韓日関係は破綻状態にある。

 「日本の責任が大きい。安倍政権は歴史認識の見直しや靖国神社参拝など、これまでしていなかった
ことをしている。韓国と中国が反発するのは当然だ。深刻なのは、日本経済が悪化していることだ。
困難なときに外部に敵をつくるのは、政治で活用する手法だ。安倍政権はこの手を使っている」

-日本の敗戦後の処分が軽かったと主張した。

 「そうだ。だが、日本ではこうした認識が共有されていない。日本は1945年8月15日にポツダム宣言を
受諾した。9月2日の降伏文書にも、ポツダム宣言を順守すると書いた。その内容は北海道、本州、四国、
九州という四つの島を日本領土とし、残りは連合国が定める通りにするというものだった。日本は
ここからスタートしなければならない。だが、ポツダム宣言(の内容)を知っている日本国民は
10%にも満たない」

(つづく)

李漢洙(イ・ハンス)記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版 2014/08/20 11:14
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/08/20/2014082001496.html

関連スレ
【八重山毎日新聞】孫崎享「尖閣や竹島、北方領土は日本の領土になっていない、軍事的に中国に勝てないから尖閣は棚上げしろ」[08/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1407565090/


2: すらいむ ★@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:27:43.63 ID:???.net
(つづき)

-日本政府は独島(日本名:竹島)を自国領だと主張している。

 「サンフランシスコ講和条約は『連合国が定める通り』というポツダム宣言の流れの中にある条約だ。
当時、韓国政府は日本に竹島を放棄させるよう米国に要求した。だが、当時のディーン・ラスク米国務
次官補は『竹島が韓国に帰属したことはない』と回答した。米国が一時、竹島を日本領と考えたことが
あるという事実を韓国国民も知る必要がある。韓国は(島を)実効支配しているので、静かにしていれば
いい。領土問題化することを避ける姿勢が求められる」

-日本の知識人たちが政府に対し、独島領有権の放棄を宣言するよう提言することはできないのか。

 「日本国民の認識を考慮すると(そうした発言は)不可能だ。そんな風に領土問題を語れば、日本の
『国敵』になる。『放棄しろ』と言った瞬間、政治争点化する。不可能だということを認め、解決策を
探るべきだ」

-慰安婦問題に対する日本の世論は。

 「韓国と中国を強く批判すれば、国民が喜ぶ雰囲気がある。(慰安婦の強制動員はなかったという)
産経新聞や読売新聞の主張を受け入れる環境になっている。慰安婦を管理するシステムがあったという
事実を否定するのは間違っている。この問題に触れるほど、日本は国際的に不利になる。政府レベルで
(旧日本軍の慰安婦強制動員を認めた)河野談話や(植民地支配を反省した)村山談話を否定することは
できないだろう。米国は日本政府に対し、関連の談話を否定してはいけないというメッセージを送っている」

-安倍政権の支持率は50%前後と高い。

 「最も大きな問題だ。原子力発電の再開、環太平洋連携協定(TPP)締結、消費税増税など、それぞれの
政策に対しては国民の過半数が反対しているが、支持率は高く出る。こうした乖離はマスコミのせいだ。
マスコミが、日本を統治する人物は安倍首相しかいないというムードをつくり、国民がこれに影響されて
いる。安倍政権を批判する知識人たちの発言の機会が減っている。私がNHKで政府の政策に反対したら、
自民党の議員が『こうした発言が出ないようにしろ』と局側に要求した」

(おわり)

35: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:41:53.95 ID:+23x8hi2.net
>>1
中国と韓国共に条約で解決済み
領土に付いては連合国主のアメリカにより返却済み
日本も朝鮮半島と樺太割譲しているけど

>これまでしていなかったことをしている
状況が違う
今まで黙認していたが黙認している事が出来なくなった
>靖国神社参拝
別に今に始まった事ではない

142: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:18:02.43 ID:4fDgqH9F.net
>>1
ポツダム宣言はサンフランシスコ講和条約で上書きされています残念!

187: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:44:36.46 ID:NA1A8ikr.net
>>1
ポツダム宣言より沖縄返還協定のほうが優先されるだろ
後法優先の原則知らない馬鹿

205: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:54:03.54 ID:tiWRC1vg.net
>>1
この人は日本人皆が自動車の修理ができないといけないと言ってるのか
政治外交歴史なんて生活のごく一部、ポツダム宣言なんかどうでもいい
なんのために代表民主制度があるんだ
アホは自分が立派だと思うんだろな

212: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 13:03:25.87 ID:4HgVUfHs.net
>>1
孫崎さん日本って自由な発言が許されて良い国だよな。
あんたが押す中韓でそんな政府に批判的な事言ったら
直ぐに拘束されて刑務所送りだよw

3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:28:25.94 ID:IvlNfPIN.net
SF条約

5: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:28:51.74 ID:TDb/iJGF.net
連合国が定めたとおり、ってんだから竹島・尖閣に文句つけんなw

7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:30:04.13 ID:/MoZkvZZ.net
>安倍政権は歴史認識の見直しや靖国神社参拝など、これまでしていなかったことをしている。
今までになかったことをして破綻したってことは、
今までは日韓関係は友好的だったと思ってんのか?その時点で認識が違いすぎて話にならねえよ。

26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:40:04.13 ID:9PAf2+WG.net
ポツダム宣言はあくまでサンフランシスコ講和条約の前の段階だろ
清書の前の段階がポツダム宣言
清書の方を重視するのは当然だろ?

28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:40:33.14 ID:C9/v8Aqs.net
軽かったか?

満州・朝鮮半島・台湾・旧ドイツ領の島々......
それに不法占拠されている北方領土、樺太......

みんな手放したが。

36: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:42:02.69 ID:gcuZcu42.net
>その内容は北海道、本州、四国、 九州という四つの島を日本領土とし、残りは連合国が定める通りにするというものだった

だからと言って他の国が、日本のそれ以外の島を占領してよいとは書いていない!

40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:43:16.86 ID:dXjuNg0I.net
韓国は敗戦国で、サンフランシスコ講和条約にもポツダム宣言にも関係ありません。

43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:43:55.71 ID:h46G01RO.net
安倍政権の支持率の高さは、民主党政権のおかげだろ

50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:46:56.09 ID:3cSJVAWT.net
>当時のディーン・ラスク米国務次官補は『竹島が韓国に帰属したことはない』と回答した。
>米国が一時、竹島を日本領と考えたことが あるという事実を韓国国民も知る必要がある。

一時じゃねーよwwその後その評価を覆した事実はないし、その資料もないわww

61: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:49:54.94 ID:U1GtvgEo.net
ちょっと待てw韓国の大統領が竹島に初上陸して天皇陛下を罵倒したり尖閣に工作船を送り込んできたのは民主党時代ではなかったか?

66: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:51:22.64 ID:YOZyDMLs.net
またまた、元外交官のくせに、曲解かあ。
ポツダム宣言をうけ日本軍は無条件降伏したが、日本政府ではない。
また、ポツダム宣言は、単に戦争を終わらせるためのもので
戦後処理は、サンフランシスコ講和会議で決まったことがすべてだ。
サンフランシスコ条約の内容が優先される罠。

69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:52:07.93 ID:DAuPjAf4.net
>安倍政権は歴史認識の見直しや靖国神社参拝など、これまでしていなかったことをしている。

河野談話、村山談話だって歴史を見直した結果の談話
たまたま反日国に媚びた結論になっただけで見直しに変わりは無い
日本を貶める談話だから外国に受け入れられた
安倍の歴史認識見直しは見直しすることさえ許さずってか?
日本を貶める内容でないのがわかるから外国はそれを受け入れがたい
ムチャクチャだよね
靖国参拝だって安倍以前の総理が参拝してきたでしょ
今に始まったことではない
歴史認識の見直し、靖国参拝、どっちもこれまでしてきたことだ

82: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:55:27.28 ID:m+/HTCXe.net
韓国政府の代弁者そのもの。
そんなのを日本政府の高官にしたのはなぜ?
かなりのスパイ行為があったのではないか、調査が必要だろう。
日本政府の元高官なら、日本の立場を堂々と主張すべきだ。

85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:56:34.41 ID:fFIfsxl8.net
自分たちの思うように世論が動かなくなってくやしいのうw

91: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 11:58:29.43 ID:nVlCErb/.net
日韓基本条約の内容を知っている朝鮮人は1%にも満たない

104: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:02:11.11 ID:UPBw/g+t.net
この人日韓基本条約については何も言わないの?

107: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:02:44.23 ID:DAuPjAf4.net
日韓基本条約の見直しとか
「日本が悪い」ってことを基本にしてるから韓国と日本が対等であることがおこがましいって考え方
だから日本の財産請求権放棄は据え置き、韓国が利することだけ見直し
もうね人種差別

112: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:04:52.65 ID:3v+3ssHu.net
安部の支持率が高いのが問題って、何言ってるんだ
国民が選んだだけだ
選挙で勝てば共産党政権にだってなるのに

117: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:06:02.64 ID:8r0chvk+.net
日韓関係ってそれほど緊急な課題でもないってことを理解していない

136: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:14:50.45 ID:DhCOMhuX.net
>>117
日本にとっては緊急課題じゃなくても、もう一方はそうじゃないからなw

124: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:08:20.09 ID:khsXTc24.net
泣いて土下座して日本に併合してもらった事を韓国は隠ぺいしているニダ。

127: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:09:00.16 ID:O6vAzO7p.net
>慰安婦を管理するシステムがあったという事実を否定するのは間違っている

少なくとも上記に示される論調なぞは存在しない。

慰安所で働く娼婦の募集から衛生管理迄日本の政府機構中の軍が管理していた事実を
否定している論客が居るなら、孫崎は是非個人名で指摘し批判すべきじゃないか?

河野談話も村山談話も文面上で具体的事項を提示した上で謝罪対象を明確にしていない。
閣僚のスピーチとしては最悪の文例である事くらい、当時外交官だった孫崎なら余裕で指摘できる筈なんだがね。

144: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:19:06.87 ID:X2tzvY09.net
連合国が認めていないなら尖閣を日本の施政下にあるとアメリカが発現する理由が無いんだが

151: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:22:55.32 ID:X35ah4VH.net
ポツダム宣言では、日本の旧憲法改正は、
謳って無かった。
占領軍による、新憲法の押し付けは、
ポツダム宣言違反。
そのことについては、誰も知らない日本人。

156: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:24:11.88 ID:SiC/Jv1B.net
>>151
ちゃんと教育で教えないといけないね

161: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:30:26.52 ID:VLTVn7UR.net
 「サンフランシスコ講和条約は『連合国が定める通り』というポツダム宣言の流れの中にある条約だ。
当時、韓国政府は日本に竹島を放棄させるよう米国に要求した。だが、当時のディーン・ラスク米国務
次官補は『竹島が韓国に帰属したことはない』と回答した。米国が一時、竹島を日本領と考えたことが
あるという事実を韓国国民も知る必要がある。韓国は(島を)実効支配しているので、静かにしていれば
いい。領土問題化することを避ける姿勢が求められる」


これ韓国領たる根拠がないから黙って不法占拠してるほうがいい、ていってるように聞こえる
まともな人間なら国際司法裁判所に提訴すればいい、ぐらいのことをいうはず
偏り過ぎてる

163: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:31:13.41 ID:cyWxepnv.net
 
あの~宣言と条約ではどっちを遵守すべきなんでしょうか?

それが答えでしょw

169: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:34:35.25 ID:fy0L5DCX.net
ポツダム宣言の内容を知る国民が10%以上いる国が世界のどこかにあるらしいw

179: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:41:56.08 ID:ynhlKcru.net
問題にしているのは慰安婦の管理では無く
「強制拉致して性奴隷にした」と言う事で
これに関しては日本政府も日本軍も関わって
いないのだよ。

190: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 12:46:24.84 ID:WGnHxS3W.net
アメリカ人でもイギリス人でもロシア人でも韓国人でも
10%なんか到底いかないだろうよ

213: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2014/08/20(水) 13:09:04.16 ID:UvsCtBAxG
講和条約など無視せよという主張か

217: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 13:12:36.06 ID:38MfV4tu.net
>残りは連合国が定める通りにするというものだった
→その通りに竹島の帰属は一度は連合国に委ねられた。

>だが、当時のディーン・ラスク米国務次官補は『竹島が韓国に帰属したことはない』と回答した。
→連合国は竹島の帰属を日本とした。

ゆえに
>韓国は(島を)実効支配しているので、静かにしていればいい。領土問題化することを避ける姿勢が求められる

こんな結論が出てくる時点で、オカシイ。

218: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 13:15:03.50 ID:pLCNN4Me.net
少女達が20万人も慰安婦として強制連行されてる間、たくましい韓国の男性達は
ガクブル逃げ隠れして、恥ずかしくて現在もダンマリ状態です。

219: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 13:20:59.23 ID:8KmL5ZZf.net
こいつは、日本のテレビで発言すると他のまともな論客にやりこめられるから
ネットや韓国、中国のマスコミでしか意見いわねえな

228: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2014/08/20(水) 13:37:25.77 ID:Qz4JpqGg.net
ポツダム宣言、サンフランシスコ条約から考えると竹島は日本の領土じゃないのか?
あと、韓国は戦勝国じゃないってのも知ってる

引用元: ・【朝鮮日報】孫崎享氏「日韓関係破綻、日本の責任大」「ポツダム宣言の内容を知る日本国民は10%未満」「安倍政権の高支持率は大問題」


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