1:2014/01/31(金) 18:27:13.89 ID:
★そもそも靖国神社って何? 安倍首相のどこが悪い?今さら人に聞けない「靖国参拝問題」短期集中講座

昨年末に安倍首相が行った靖国神社の電撃参拝は、中国・韓国はおろか、同盟国の米国からも批判を浴びた。
今や靖国参拝問題は政治・外交における最大の火種の1つとなってしまった。足もとでも靖国参拝を巡る
報道や賛否両論は途絶えることなく続いている。しかし考えてみれば、我々一般人はこの問題の背景を
わかっているようでいて、実はよく知らない。靖国神社とはそもそもどんな神社なのか。首相がそれを
参拝することは、それほどいけないことなのか。専門家のレクチャーを交えながら、「問題の論点」をこ
のへんで改めてわかり易く整理してみたい。(取材・文/高橋大樹)

◆安倍首相の電撃参拝で大論争に発展 極東の1神社がなぜ国際問題の渦中に?

「安倍晋三首相には、もう靖国神社を参拝しないでほしい」

米国政府が日本政府に対してこうした確約を求めていることが、先日米紙によって報じられた。

靖国神社は東京都千代田区にある神社。それを日本人である安倍首相に対して「お参りしないでほしい」と
外国政府が要請するなど、考えてみれば摩訶不思議な話である。事情を知らない人が聞けば、
「内政干渉にもほどがある」と思うかもしれない。

しかし、靖国神社を巡る問題については、そうは言っていられない事情がある。一連の騒動は昨年12月26日、
安倍首相が突然靖国神社を参拝したことから始まる。現職総理としては、2006年の小泉首相以来7年ぶりの参拝となる。

この行動に対し、中国と韓国の2ヵ国がかつてないほど激しい懸念を表明したのだ。さらに2001~2006年当時に、
小泉首相が6度にわたり靖国神社を参拝した際には沈黙を貫いていた米国までもが、今回は「失望」の意を表明している。

今や靖国参拝問題は、国内問題を超え、政治・外交における最大の火種の1つとなってしまった。安倍首相の
「電撃参拝」から1ヵ月あまり、足もとでも靖国参拝問題を巡る報道や賛否両論は途絶えることなく続いている。(以下略)

http://diamond.jp/articles/-/47994
14:2014/01/31(金) 18:32:42.17 ID:
>>1
なめてんのかこれ。
そもそも論点は他国が四の五の言える権利あんのかって話だろ。
86:2014/01/31(金) 20:36:28.54 ID:
>>1
漢字間違えてますよ?

× そもそも靖国神社って何? 安倍首相のどこが悪い?
○ そもそも靖国神社って何? 安倍首相のどこが良い?
434:2014/02/01(土) 05:02:28.00 ID:
>>1
安倍じゃ 意味がねぇんだよ(^O^)

天皇を親拝させろ 天皇の戦争神社だろ 靖国は
454:2014/02/01(土) 06:01:20.93 ID:
>>434
天皇陛下は十分にその気持ちがおありだろうが
いかんせん一部の政党とかが猛烈批判するから
自身の行動が政治と絡むことがあってはいけないと
思うあまり親拝を控えてると思うがな。
445:2014/02/01(土) 05:39:07.59 ID:
>>1
内政干渉である事の反論が全くないじゃないか。
いい加減にしろ。駄文を書くな。
8:2014/01/31(金) 18:29:47.34 ID:
どこが良いをレクチャーしろよ
9:2014/01/31(金) 18:29:59.49 ID:
靖国の英霊に不戦を誓った安倍さん

終戦後に特攻した宇垣さんは英霊?テロリスト?

共和党は遊就館を許すのかな?
63:2014/01/31(金) 19:34:18.73 ID:
>>9
遊就館だな。あれが決定的にまずい。あれで靖国は決定的に国益に反する存在になった。

中国が各国の駐日大使に
「遊就館を見に行ってみろ、日本がいかに過去を反省してないかがよく分かる」
と盛んに呼びかけていて、実はこれがかなり功を奏してる。

靖国の本殿ではなく、遊就館の政治利用にターゲットを絞ってきた。
遊就館の歴史観は、前宮司の「松平史観」ともいうべきもので、これは東京裁判徹底否定史観と
呼んでもよいものだから、米国人にはテキメンに効く。事実、中国に勧められるままに遊就館を
見学してきて「あれじゃあ中国が怒るのも無理は無い」と、妙に納得して帰ってくる米政府高官も
も多い。完全に中共に戦略的なカードを提供してしまってる。

遊就館はもともと、武器の展示をするところであって、歴史解釈に関する主張をアナウンスする
場所ではなかったはず。政治色は取り払ったほうがいいと思う。単純に、零戦や回天や特攻隊員
の遺書を展示するだけにとどめるほうが、当面は無難だろう。

A級戦犯の合祀もそうだが、あれで靖国は、完全に国益を損なう存在になってしまった。

自慰は隠れてひっそりとやっていればいいものを、自慰的史観を公衆の面前に晒すとは。
64:2014/01/31(金) 19:38:04.90 ID:
>>63
>A級戦犯

A級戦犯って何?
A級戦犯を定義付けた国際法と成立年言えるかな?
67:2014/01/31(金) 19:51:06.90 ID:
>>63
靖国神社、遊就館は、国とは別組織、
そこがどういう主張してようと自由。
国は主張変更を強制できない。

そして、そこに参拝したからってその主張に100%同意してるともならない。
遊就館が反省してないからって、主語を日本にすり替える中韓は間違い。
70:2014/01/31(金) 19:57:33.60 ID:
>>63
>A級戦犯

遡及法の禁止、つまり事後法で裁くことを禁止した
国際法と成立年言えるかな?
19:2014/01/31(金) 18:35:37.25 ID:
国が人間に対して「あの神社に行け」というのは政教分離に反するが
「行くな」というのも同じく政教分離に反してると思うんだがな。
26:2014/01/31(金) 18:38:58.82 ID:
戦争犯罪人が祀られてるからと言うがそれは戦勝国が決め付けただけだ

米国の東京大空襲や原爆は裁かれたのか?
37:2014/01/31(金) 18:51:19.64 ID:
靖国神社って何?とか書いときながら靖国の由来も書いてねぇーのかよ!
38:2014/01/31(金) 18:52:09.12 ID:
そこへ切り込めばいいのになぁ
幕末の内戦処理でできた神社であって、地元東京の人が
そもそもあそこを「件の招魂社(くだんのしょうこんしゃ)」と呼んでて
地元の氏子なんかいないつー事を
そんで安倍ちゃんは山口選出だっつー事を
春と秋の例大祭というのは上野彰義隊殲滅、会津落城を記念した祭だっつー事を
81:2014/01/31(金) 20:31:49.41 ID:
面倒くせえな。ただの神社だよ。何が入っていようが。
108:2014/01/31(金) 20:58:02.80 ID:
東京裁判は受け入れたのではなく無理やり押し付けられたのだろ
よくこんな茶番劇をやったものだよ
111:2014/01/31(金) 21:00:09.74 ID:
>>108
それが戦争に負けたということなんだよ。
110:2014/01/31(金) 21:00:06.02 ID:
まあ、A級戦犯、A級戦犯、と騒ぐ馬鹿がいるが、
日本共産党を筆頭に、国会の全会一致で完全に復権、
すなわち「無罪が確定」しているから。
これは国連からも否定されていない。

つまり、A級戦犯がー、とか喚くのは、
明白に「自分は馬鹿で~す!」と騒いでいるのと同じ。
113:2014/01/31(金) 21:01:52.43 ID:
B級は冤罪でないならともかく、
A級C級戦犯に関しては事後法で死刑宣告or従順なスパイ化
本当に野蛮なリンチでしかないよね

東京裁判の画策者連中がB級戦犯だよ
これに異を唱えない日本のブサヨはおかしい
俺は人道上、大きな問題があるリンチだったと思う
122:2014/01/31(金) 21:10:14.69 ID:
>>113
日本人として正しい姿勢は、

「戦勝国からすれば戦犯ですが、私たちからすれば彼らの専制と隷従に対して断固立ち上がった当時の日本人の代表で、英雄です。」

だと思うけどねぇ。
141:2014/01/31(金) 21:24:42.51 ID:
>>122
そもそも戦犯はもういない
戦勝国から見てもいない

サンフランシスコ講和条約第十一条により関係十一ヵ国の同意のもとで
「A級戦犯」は昭和三十一年、「BC級戦犯」は昭和三十三年までに赦免され釈放されている

近代法の理念では刑罰終了の時点で受刑者の罪は消滅する
赦免・釈放をもって「戦犯」の名誉は国際的国内的にも回復済み
120:2014/01/31(金) 21:09:15.66 ID:
A級戦犯の墓もあるっていうのが最大唯一の欠陥だろうな
123:2014/01/31(金) 21:11:59.72 ID:
>>120
お前、霊と魂の違いがわかってないだろう?
124:2014/01/31(金) 21:13:12.03 ID:
>>120
靖国に墓?
148:2014/01/31(金) 21:30:21.24 ID:
過去に日本が中韓と
靖国神社に総理大臣は参拝しない
という約束でもしたのだろうか?
161:2014/01/31(金) 21:37:00.28 ID:
靖国神社は独立した宗教法人だからね。
誰を合祀するかは靖国神社の裁量。
もう国が管理してないのだから首相が参拝してもしなくても
どっちでもいいな。
191:2014/01/31(金) 21:51:36.12 ID:
つうか今の日本人は神社にそんなに思い入れはないぞ
公園に毛が生えたようなもの
だから参拝していいだろ別にw
192:2014/01/31(金) 21:52:06.27 ID:
安倍首相のどこが悪いって…!?
中国韓国が悪いに決まってるだろ!
日本人が日本国内の神社に何を祀り、日本人が神社にいつ参拝しようが
外国人から文句を言われる筋合いはない!
197:2014/01/31(金) 21:53:20.00 ID:
いつから特亜が靖国参拝にケチつけ始めたかも知っておけよ
205:2014/01/31(金) 21:56:02.99 ID:
そもそも神社も寺も教会の区別も曖昧ではw
七五三で始まり、教会で結婚、僧に読経ではw
これだけ一貫性がない宗教性で靖国のような難問が解けるはずもない
228:2014/01/31(金) 22:08:08.16 ID:
>>205
一神教の教徒には理解不能だろうな
254:2014/01/31(金) 22:20:43.95 ID:
靖国神社はその建立過程、担ってきた役割から
欧米では戦争神社と呼ばれている。
そんなところで戦没者の慰霊なんて正気の沙汰じゃない
日本では右寄りの人以外は靖国なんてただの右翼の聖地だと思っている。
262:2014/01/31(金) 22:26:26.79 ID:
>>254
建立過程、担ってきた役割も問題ないと思うけど・・・
仮に問題あると考えても、今は2014年だ
21世紀であり、終戦の1945年から半世紀以上経っている

その過程で靖国が担ってきた役割が「靖国の現状」だ
純然たる追悼と感謝の場だ

現代問題のない場を、時計の針が止まった論理で問題だとすることが「問題」だと思う
社会は経年により変化するという、当たり前のこと忘れている
340:2014/01/31(金) 23:46:52.77 ID:
靖国は戊辰戦争や日清日露で明治政府がぶっ殺してきた日本人の霊を鎮魂する、
祟られないように、そのための鬼門の防衛神社だから、首長がお参りしないと
恐ろしいことが起きる。これはGHQがよく理解していたから天皇と靖国と伊勢出雲を
認めた。
351:2014/01/31(金) 23:57:48.21 ID:
>>340
まぁ、それはあるよな。
古代から
時の権力者らと敵対した者、反逆者や
失脚して追放された者、罪人なども
神社に祭られてきた。
それは祟りや呪いとかを恐れ、魂を封ずる意味もあった。
古くは出雲大社、吉備津神社とかも元はそうだったかも知れない。
そんな神社も数百、千年と経てば神様だ。

なら靖国に失意で死んでいった者や戦犯を祭っても
古代からの文脈上何もおかしいことではない
350:2014/01/31(金) 23:55:41.67 ID:
GHQは靖国参拝を禁止していない。当然中国も韓国もそうだった。いまさらなぜなの?
チェンジマインドした本当の理由は尖閣竹島ODAでしょ。みんあしってるのに茶番だな。
それを否定するのなら,尖閣竹島を日本領と認めることがさきだな。ほっとけばいい。
司法に出るか、戦争にでるかは相手のボールだ。
524:2014/02/01(土) 11:58:30.20 ID:
靖国神社はそもそも富国強兵のために作った神社だからね。
成立からしてすでに軍国主義って臭いがせざるを得ない。
第二次世界大戦の時は実際軍部連中は靖国で会おうなどと
若者にたいして戦意高揚を煽っていた。

もちろん今の日本は信仰の自由がありますから。
そんな靖国が宗教団体として、存続するのは自由です。

しかし、首相が参拝して、靖国は国にとって特別なんだよ と言うような印象を与えると
一気にきな臭くなるのは事実だね。
552:2014/02/01(土) 12:28:40.82 ID:
靖国のキケン兆候としてはテロよりも先ず
全体主義 というキーワードが上げられると思うんだ

オウムでテロ再発の兆候を公安、地域社会はじめ国民は
注意深く監視するのと同様に
靖国の全体主義への動き、祭政一致的な動きというのは監視されるべきなんだ
政治の代表である首相がそこへテレビカメラ引き連れて行って
反対するべき語が「中韓が文句いってる」とはホントに日本はどうなってんのか?と思う
555:2014/02/01(土) 12:31:15.07 ID:
この問題は日本人の心の問題である
あの首相は「皇国史観」なんだ
だから伊勢神宮へも平然と行くし、靖国にも行く

サヨクが幅きかせてたから右戻りしても普通ぐらいという話をきくが
この行動もまた揺り戻す。世の中そういうもんだ
その時に火の粉がかかるのが靖国と安倍だけならばいいけどもね
注意深くあるべきだと思われる
564:2014/02/01(土) 12:39:21.56 ID:
靖国の場合、英霊といわれる霊を招魂してるというわけだよね
その英霊というのは何か?というと
天皇を守る鬼として戻ってきて戦うという発想なわけだよ
それを集めて神にすると靖国の神主が言ってるだけの場所

百歩譲って、霊がおわすなら、早く解放して成仏していただけば良いと思う
613:2014/02/01(土) 13:25:24.05 ID:
>>564
それは中韓の宗教思想上での靖国神社だなw
中韓の宗教思想は道教や儒教由来で死後存続、つまり死んでも人は人のまま、罪は罪のままとなる
それが靖国問題の根幹って考えもある

ただ、真実の靖国神社はあそこに英霊は存在しないw
宗教学的な話ねw

あそこはそもそも儒教由来の招魂を行う祭事場であって、言わばイタコの口寄せ場と同じ位置づけ
霊を呼び寄せ、身内なり霊の縁者に引き渡す場所に過ぎない
靖国神社では、幾つかの祭りがあるが、それらを神道、陰陽道、儒教などの由来する各宗教の祭りと照らしあわせると、祭りの度に霊を呼んで儀式をしてるのがよく分かる

つまり、普段は宗教的にはただの箱、これは神道などではあり得ないことで、靖国神社が神社とは一線を画した新興宗教である証拠とも言える
565:2014/02/01(土) 12:40:27.61 ID:
中韓の批判が日本の「靖国問題」と噛み合わないのは、
日本の論理は「靖国神社は国民に支持されている」という価値観の中で
批判も肯定も繰り広げられている
いわゆる、靖国の政治利用を懸念してだ

しかし中韓は「A級戦犯批判=靖国批判」をしているため、話が噛み合っていない
靖国がA級戦犯はおろか、第二次大戦とも無関係な戦前以前からの英霊を祀っている場なのだよ
568:2014/02/01(土) 12:41:52.01 ID:
アーリントンは違う
あれはお墓だから
軍人やら国家に殉じたと認定された人を埋葬するけども
そこへ来る遺族やら子孫、来客が何を思うかは自由だ

靖国というのは霊を集めたといってる宗教だから
そこでするべき事というのは靖国によって定義されてるんで
全く違う
861:2014/02/01(土) 18:18:58.41 ID:
成立時期が大日本帝国と同時期で軍国化の象徴で
現人神の天皇のために戦ったとされる軍神を祀ってるから問題なんだろ?
戦没者のお墓であったらなら苦情はなかったはず。
アーリントン国立墓地とか。
864:2014/02/01(土) 18:31:30.67 ID:
>>861
???
王毅外相「日本のA級戦犯はアジアのナチスだ」
A級戦犯合祀が問題になっているのだが。
駐日中国大使も、先日、日本国民の参詣は問題ないと発言している。
868:2014/02/01(土) 18:47:10.62 ID:
>>864
国民と首相の参拝を同じにするな。
首相であっても、休日や夜中に、護衛に見つからないようにして参詣しにいったら問題にならなったろ。
首相が公式に行ってニュースに取り上げられるから問題だ。
無名の日本国民が行ったところでなんでもない。
896:2014/02/01(土) 20:47:52.09 ID:
靖国神社問題の本質は、中韓による政治利用と言うだけ。
韓国は日本に竹島問題を突っ込まれるのが嫌だから、
日本封じのために反日をし、靖国神社をそれに利用しているだけ。
中国は、尖閣諸島の侵略を正当化するプロパガンダに使っているだけ。
899:2014/02/01(土) 20:51:50.58 ID:
なぜ靖国神社問題で異常に騒ぐのが中韓だけなのか。
それは、中韓が日本と領土問題を抱え、しかも日本に正当性があるから。
中韓は、日本を政治的に攻撃する糸口として、靖国神社問題を利用しているだけ。
靖国神社問題の本質は、竹島、尖閣諸島であると言える。
日本は、粛々と領土問題を国際法に則って国際社会に訴えれば良い。
中韓の反日はさらに異常化し、その目的が領土問題であることが国際社会に
明らかになるから。

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