1: 仮面ウニダー ★ 2024/03/04(月) 07:08:17.49 ID:YwnrxVpL
群馬県の朝鮮人労働者追悼碑撤去を巡る論争が盛んだ。2012年の追悼式典における主催者側の「強制連行」という言葉を問題にして、
今年1月に群馬県側は追悼碑の許可更新を拒否し、撤去してしまった。
日本の最高裁で2022年に出た判決が、その司法的根拠を提供したが、後味は悪い。
「うその記念物は日本に必要ない」と従軍慰安婦否定論者らが加勢している状況だが、この事案は解決したわけではなく、
まだ進行中だ。

 関連資料を読んでみると、強制労働の不当性を力説する韓国の民族主義者、強制労働の存在を最初から否定する日本の極右否定論者、
自発的意思を強調する韓国のニューライト、皆同じ認識を共有しているという思いを振り払い難い。

 朝鮮人労務者らが、自らの意に反して強制的に連れてこられたから強制労働だという主張と、
「募集」「官あっせん」「徴用」による労務は強制ではないから強制労働に該当しないという主張は、
激しく対立しているように見える。
だが細かく見ると、強制労働は姿を消し、強制連行かどうかを巡って互いに「相手がうそをついている」と争っている格好だ。

 歴史は〇×問題ではない。両方とも正しいし、両方とも間違っている。自発的意思で日本へ渡った朝鮮人労働者もいるし、
本人の意に反して強制的に連れていく行為もあった。
単に朝鮮人だけでなく、徴用で連れてこられて過酷な労働を強要された日本人も多かった。

 仮に、日本の否定論者や韓国のニューライトの主張のように、強制連行が全くなかったとしよう。
そうだとしても、強制労働はなかったという主張が正当化されるわけではない。
21年4月16日に「日本維新の会」所属の馬場伸幸議員が衆議院に提出した強制労働関連の質問書と、
それに対する当時の菅義偉内閣の答弁書は、明らかに問題が多い。

 朝鮮人労働者らが一括して強制的に連行されたと言えるか、という馬場議員の質問に対し、
菅内閣は「募集」「官あっせん」「徴用」による労務は「強制労働」に該当しないと答弁した。
答弁で菅内閣は、1932年に日本が批准した国際労働機関(ILO)の「強制労働ニ関スル条約」(1930年、29号条約)を
その根拠に挙げた。

 国家動員体制の労務動員を強制動員から排除したこの条約は、第2次大戦後、人権と労働の基本権の基準を引き上げる
その他の国際条約・宣言を経て、2014年に国家動員体制の強制労働も認める方向へと最終修正された。
ー中略ー

 苦労の末に金を得て、大きな旅行かばんを持って帰国した人々が、同じポーランド人から金銭狙いの強盗に遭う事例も
少なくなかった。
また、一部の若い女性は、身内の家父長的抑圧から逃れる方便としてドイツ行きを選ぶこともあった。
こうした人々が強制労働の被害者として認められるのは、契約条件を再交渉したり、
契約を破棄して移ったりできる自由を保障されていなかったからだ。

 強制労働に対する歴史的理解は、働いている人の人権という普遍的な基準に依拠するのが適当だ。
強制労働の過去を韓日間の民族的感情対立から救出し、働く人々の人権を高揚させる契機とすることこそ、
東アジアの戦後世代が、彼らの苦痛を責任持って記憶する道となる。
今、日本と韓国で働く外国人労働者に強制労働の影はないかどうか、注視すべきだろう。

 日本の最高裁や韓国の大法院とは審級が異なる、東アジア共同の人権裁判所が強制労働問題を取り扱ったら、
どういう判決が出るだろうか?

林志弦(イム・ジヒョン)西江大学教授(歴史学)
記事入力 : 2024/03/03 11:35
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2024/02/28/2024022880147.html

※関連スレ
【国際】ILO(国際労働機関)「日本政府は強制徴用と慰安婦の問題の早期解決を」 ★3 [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1709489924/


28: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:25:56.35 ID:1pVMGzGb
>>1
お前は今勤めてる会社もカネ貰って働きたくなかった言って訴訟起こすのか?
そういう話だぞこれは
日本だとか韓国だとかの話じゃない、徴用工ジジイどもは
根本的に企業と個人の関係性を破壊していることがわからんか?
これがまかりとおるならもはや『韓国人は雇わない』という最適解しか答えが出なくなる
それでいいのか?って話 ┐(´д`)┌

44: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:30:37.66 ID:9yoEReZ1
>>28
まぁ韓国人なら金を貰っても働きたく無い
って事は、現在進行形で労組でやっとるからな

ご存知の通り、その為に韓国から外資が逃げとる

66: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:38:27.91 ID:4yuDCRlt
>>1
何言ってんだ?
自ら仕事を選んで働いて給料貰ってて強制労働?
バカなの?

72: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:40:05.87 ID:K6Lhc08s
>>1
自分の意思で職場にやってきて労働して
あれは強制労働だったニダ!
って通用するかよ自分の意思で労働してんのに

139: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:02:02.84 ID:8McWEjs1
>>1
強制連行することなしに強制労働させる手法が未記載なんだよ

同意して労働現場に来たのに労働する時点で拒否を主張したと言うならその証拠を提示してもいいんだぞ?

証拠の提示無しにそんな特異な状況があるというなら、連行に同意した証拠や労働を拒否した証拠を出さないと信用できないだろ

172: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:12:11.38 ID:iE3wQptp
>>1
労働というのは、本人の気持ちの問題ではあるが、ほぼ間違いなく強制であり、苦役なんだけどな。
自主的労働、喜びに満ちた労働があるとしたら、共産主義社会ぐらいなものさ。労働が強制であるという思考が絶対許されない社会。
というわけで、この記事は北朝鮮大好きのコリアンが書いているんだろな。
この北朝鮮賛美者は反日がやれて、快楽物質ドーパミンどぼどぼで恍惚となっているのだろう。

177: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:13:49.55 ID:+J5M7X3O
>>1
自分で応募して出稼ぎに来たやつが強制労働されたってアホか

3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:10:16.90 ID:OdUv1mRx
当たらないよ。
ただの徴用だし。
納税と同じで国民の義務な。

9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:15:14.79 ID:X4UBrADG
戦時徴用は合法だっただろ

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:15:27.63 ID:zkkRoRlG
「政治利用しない」というルールを守らなかったから撤去された
あと何万回教えられたら理解できる?

15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:18:11.60 ID:2mRfTQfO
1965年(およそ60年前)に解決済み

朝鮮人はアホ

17: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:19:57.47 ID:A4/bFd6i
朝鮮人の理屈で言うなら働くことすべて強制労働になる

29: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:26:02.24 ID:2G5L41lC
韓国は強制徴兵を止めてから日本を批判しなよ

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:26:15.20 ID:23aNZpxM
じゃあ、韓国の徴兵制は強制労働じゃないのか?

33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:27:08.27 ID:N2adZvh3
年金貰える奴隷

38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:28:44.41 ID:gAyBMZLa
今まで普通に日本人が働いていた炭鉱労働に犯罪者なんぞ入れやせんよ・・・。
発破も使うし反乱でも起こされたら厄介。
普通に給料払ってたし、熟練工じゃないから給料は少し安かったかもしれんがそれでも高給の部類。

40: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:29:03.40 ID:bEmWnpbp
朝鮮人は平気で嘘をつく

42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:29:56.49 ID:u/QCNq8j
嘘をつくから論理破綻する。問題そのものがなかったのだから、問題解決する必要もない。

43: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:30:30.88 ID:3kaaZfws
戦時下の労働すべて含めたいんだろ
あいつらアホだから

45: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:30:52.93 ID:1pVMGzGb
同意して働きました、でも強制労働です

うん意味がわからないね
朝鮮人とは根本的に社会構造と頭の理解が違うとしか
もうオマエラの住む国は猿の惑星しかないよ、日本に、いや
世界に、いやいや、地球に関わるな、地球上から出ていけ(´・ω・`)

69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:39:16.09 ID:QI/uw1tI
強制連行がなくて退職も自由だったら強制労働じゃないだろ
コイツラ何を言ってるんだ?

99: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:52:56.77 ID:3DZ/HuVm
自分で応募して働いて
適正な給料をもらっても
あいつら強制労働になるんか

126: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:59:30.46 ID:aX21fu4C
>>99
福利厚生年金も保険もばっちりだぜ!

107: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:55:16.26 ID:8HwgBgqe
なら韓国企業に就職したら強制労働認定なのかよ
北朝鮮目線だとみたいな感じ
馬鹿らしい

116: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:57:42.45 ID:8HwgBgqe
徴兵制のある国で出稼ぎ労働者を強制連行いている矛盾

123: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:58:28.08 ID:PQtgX3iQ
そして強制連行がなかったことは朝鮮人も認め出したわけだw

131: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 07:59:59.56 ID:y0A1aUQN
その前にまず強制連行を主張してきたことを謝ったら?

147: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:03:43.25 ID:7Xw+iorY
今の価値観で、80年以上前の是非を問う
さすが朝鮮クオリティだね
昭和後期のことでさえ不適切って言われてんのに

151: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:04:19.52 ID:3DZ/HuVm
>>147
ポリコレの連中も似たようなことやってるからなー

195: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:20:23.37 ID:1pVMGzGb
>>147
そうそう、当時そんな考えは無かったんだしそもそも時効でしょ
いつまで80年以上前のことグダグダ言ってんだって話でしかない
こいつらいっつも未来志向未来志向言ってるけど口を開けば過去の話ばっかり ┐(´д`)┌

163: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:09:24.51 ID:lKqSmE+n
またゴールポストを動かすつもりか

171: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:12:07.96 ID:1pVMGzGb
>>163
またっていうか永久に動かすつもりなんだろ
自分の意志で企業に就業して労働したのに強制労働がまかりとおるなら
もはや「韓国人を雇わない」「韓国人と関わらない」でしか防止できん

165: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:10:37.58 ID:u1lpou+M
恩給はあげてもいいんじゃない?あげてないのかな

199: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:21:38.05 ID:SZf3rwPp
>>165
労働の対価として給与を払ったんだからそれで終わり。
それ以上の特別扱いをする理由は無い。

206: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:22:52.68 ID:y0A1aUQN
>>165
日韓請求権協定があるんで、やるなら韓国政府が好きなだけやればいい

167: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:10:44.86 ID:zkkRoRlG
そもそもの話、群馬県は撤去の理由として「強制連行はなかったから」なんて言ってねえし。
政治利用しないというルールを守らなかったから撤去されたんだろうが。

173: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:12:16.99 ID:8HwgBgqe
>>167
ヘイト目的でやっているからね
百害あって一利なし
嘘ついてヘイト煽るから

181: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:15:46.24 ID:9Hc0ocYT
>>167
政治活動に使わないと規約があったのに守られなかったので市が契約の更新を断り計画が終了したので撤去を要請したけど
再三の要請 通達にも関らず全て無視し撤去されなかったので強制執行し撤去した

182: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:16:22.20 ID:LGgX25wb
広義の強制性があったことは否定できない事実

188: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:17:22.49 ID:y0A1aUQN
>>182
仮にそうだとしても解決済

193: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:19:39.24 ID:+J5M7X3O
>>182
つまりなかったってことね、論破

197: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:20:29.01 ID:y0A1aUQN
>>182
で、それを言うにはまず「狭義の強制性はありませんでした」と宣言しないと

236: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:30:04.58 ID:zkkRoRlG
>>197
狭義の強制性を示す証拠が無いから広義の強制性言い出したんだぜ?

185: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:16:35.26 ID:b+fMdb4Y
なら、今なお徴用をしている自国の兵役制度から解決すりゃいいんじゃね?

207: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:23:05.05 ID:bceCB73O
>>185
まさに現代の強制連行だよな

229: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:28:08.62 ID:A3dtmqHP
兵役も強制連行and強制労働じゃ?
なんで文句言わんの?

256: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 2024/03/04(月) 08:34:31.25 ID:dTZH2Zsw
強制労働にあたるかも知れないから
今後日本では韓国人を雇いません

これでいいね

引用元: ・【朝鮮日報寄稿】 「強制連行」がなかったら「強制労働」には当たらないのか


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