1: LingLing ★ 2023/01/11(水) 00:03:19.85 ID:CkIKTT37
【論争】中国と韓国が「紙」のルーツめぐり対立 キッカケはBTS所属事務所の新人グループによる「韓紙」紹介VTRか

過去にキムチの起源や伝統衣装をめぐり、もめていた韓国と中国。今度は世界的人気のK-POPグループの動画をきっかけに“ある物”で論争になっています。
中国発ともされるPM2.5に悩まされる日が続く韓国。

ソウル市民
「視野もぼけて喉と鼻が痛くて」
「ひどすぎて外に出たくない」

中国に関する別のニュースが今、波紋を広げています。その発端は、というと…

「こんにちは、NewJeansです」
世界的人気のK-POPの新人グループ「NewJeans」。BTSの所属事務所が新たに立ち上げたレーベルからデビューした、5人組のガールズグループです。デビューアルバムに収録された曲がアメリカのニューヨークタイムズが選ぶ、「2022年最高の歌」のひとつに選ばれました。そんな注目株が紹介したのが…

NewJeans ハニ
「韓紙はストロング」

NewJeans ダニエル
「世界的に認識されている」

韓国の伝統的な製法で作られた紙、「韓紙(ハンジ)」と呼ばれますが、その歴史をアピール。

NewJeans ヘリン
「レオナルド・ダ・ビンチのスケッチノート修復に、韓紙が使われたんだって」

政府の傘下機関の動画に登場、韓紙づくりにも挑戦しています。紙の持つ魅力や、およそ1300年にわたる歴史を紹介しましたが、ネット上で中国の人たちからこんな反応が。

中国のSNS
「どうしよう、韓国に盗まれたものがまた増えてしまった」
「ファンやめます…」
「中国の四大発明まで盗むの?」

“紙は中国のもの”と言わんばかりの書き込みもあり、これに韓国の人達は猛反発。

ソウル市民
「(中国は)他人がやったことも自分のものとする習性がある」
「キムチも韓服もそういうふうに自分の文化だととにかく言い張る。気分が悪い」

また、こんな反応も。

韓国のSNS
「全ての紙類が全部君たちの物なら、全世界の飛行機はライト兄弟のものか」

中国と韓国の間ではここ数年、キムチや韓国の伝統衣装「韓服(ハンボク)」の本家がどちらなのか論争が起きるなど、ルーツをめぐる対立がたびたび見られます。

韓国の20代、30代を対象に行われた調査では、日本や北朝鮮よりも好感度が低い結果となった中国。

重要な貿易相手でもありますが、新型コロナの水際対策の強化をめぐりギクシャクする中、最近の空のような二国間の関係がしばらく続くことになりそうです。晴れ渡る日はくるのでしょうか?

TBSテレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc4768c1145183d35dc88d6cfcf6b5c9a16d7201
関連
【歴史】 中国人が韓流アイドルの「韓紙」広報を批判し、韓国ネチズンが反論「韓国人は和紙の所有権を主張しない」[01/09] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1673263336/
【韓国】「和紙」ユネスコ無形文化遺産登録へ=韓国ネット「また韓国の文化を盗んだ」「韓国政府は何してる?」[10/31]
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1414737149/
【韓国歴史】 「西洋に伝わった<製紙術>は高句麗の技術である可能性あり」~新羅学国際学術大会★2[11/02]
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1225706297/


2: LingLing ★ 2023/01/11(水) 00:04:15.66 ID:CkIKTT37
関連
【日韓】 和紙「韓国発祥」の噴飯~不可解すぎる“ウリジナル”、和解などありえない[11/09]
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1415530564/
【韓国】日本に紙を伝えたのは韓国 1600年の歴史を誇る韓紙を全世界に知らしめ、「東洋の伝統紙と言えば和紙」という現実を変える★4
https://mint.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1477545001/
【韓紙】 「1000年経っても不変、人間の真正性が込められて」 耐久性と保存性、中国宣紙や日本和紙より優れ[05/22] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1621611779/
【韓紙】 韓中日の伝統紙の中で最高…韓紙産業の活性化、ユネスコ登録実現されるべき[04/24] [LingLing★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1619257052/
【韓国】「折り紙の起源は韓国にある」 日本から「折り紙宗主国」の地位を取り戻したい韓国紙文化財団[11/29]
https://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1448772234/

247: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 06:14:25.23 ID:9c9BNzbm
>>1
歴史書の年代鑑定やれば一発で終わりだろ
李氏朝鮮以前の史書が一切ないくせにないゆってんだかw

中国は竹簡とかもあるからな、はるか昔から書物=紙を意識していたのは明らか
おまえらの紙の歴史はせいぜい500年程度

3: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:04:16.00 ID:iJI4FE9L
まだ韓紙とか寝言言ってるんかw

4: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:04:59.64 ID:TdW7wHVi
中国の圧勝で勝負にならんよ
韓国とか話にならん

5: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:05:56.61 ID:tpIIrHCA
そもそもあの先っぽみたいなとこって中国だろ

8: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:07:30.24 ID:iJI4FE9L
韓紙は紙漉き技術がダメな朝鮮で作るから厚紙みたいになる、これをならすために打つ、打ち紙

滲んだりするから書に向かないんよ、自分らの歴史書くらい読めよw

書いてあるやろw

214: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 04:13:42.98 ID:DnMWZlEx
>>8
半島に歴史書なんてないんだから読めるわけないだろ!いい加減にしろ!

9: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:07:36.93 ID:KPQ9qr8U
現在の手法で作ってんだからまあな

10: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:08:24.14 ID:iJI4FE9L
>>9
というか和紙の手法で作ってるから、そりゃ和紙みたいになるw

16: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:11:20.94 ID:8dDQ9UYj
元々はダンボールみたいなのだったろ
今の形は日本の和紙を真似て作ったもので韓紙でも和紙でもないもの

18: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:12:36.24 ID:iJI4FE9L
>>16
元は漉き紙じゃなく打ち紙だからなw

20: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:15:20.93 ID:iJI4FE9L
韓国人がいかに自国の歴史を知らないかよくわかる事例だな

自国の史料とか読めないのヤバイな、いやマジで頭おかしい国だわ

24: 神酒@酔っ払い ◆Beer/GOl3A 2023/01/11(水) 00:16:35.00 ID:ypRHLut7
>>20
だって、史料残ってないやんw

28: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:19:11.07 ID:Emi2r7W0
韓国人の歴史は願望や思い込みだけだからなあ
証拠出してから言えよ

35: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:21:28.18 ID:i0EqSY8n
「和」がつく熟語を「韓」にすり替えるたけで簡単に伝統文化が爆誕

39: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:23:24.80 ID:iJI4FE9L
>>35
伝統が全く無いから、創作しても被らないのが朝鮮の強みw

49: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:34:39.84 ID:Zf8DvhNZ
紙のルーツはエジプト文明のパピルス
中国も韓国もどっちでも無い

54: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:39:39.73 ID:Iaqau/E0
パピルスの発明が早いけど
結果的にヨーロッパや世界に伝わったのは中国の技術
韓国は関係ない

75: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 00:51:29.16 ID:ioM13rYY
そりゃああらゆるものの起源は韓国だもんな

108: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 01:08:44.27 ID:1kNNHjsY
昔の中国は人類に多大な貢献をしてる
朝鮮人は人類に貢献したことが一度もない
それどころか他国の貢献を盗む害悪

122: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 01:20:35.58 ID:vyBoFUGL
>全ての紙類が全部君たちの物なら、全世界の飛行機はライト兄弟のものか
飛車は・・・?

130: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 01:32:31.53 ID:CoL3293H
韓紙は和紙のパクリで
ここ10数年の間に湧いてきたものだから

140: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 01:43:18.40 ID:iJI4FE9L
こんなんじゃ韓国はやっぱダメだろうね、自国の歴史すら知らない奴ばかり

161: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 02:05:42.53 ID:O0Bt50Qq
「韓紙」は日本の技術と材料で作った物
本来の朝鮮半島伝統の紙とは全くの別物

166: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 02:08:30.82 ID:m2tJZLQF
韓国人って自国を全く理解出来ないし客観視も出来ないんだな
まともな歴史教育受けられる日は···無さそうね

167: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 02:10:31.63 ID:fTp3jwbO
朝鮮半島には古い文献がない
文字も15世紀までない
彼らには紙なんかいらなかった

176: †漆黒の61式戦車(仮)† 2023/01/11(水) 02:30:02.69 ID:zx22q0bt
朝鮮にも紙はあるが厚く表面が凸凹していて墨の乗りは悪くどちらかと言うと建材に向いている。
貴族達は専ら中国、または日本の紙を輸入して使っていた。
と、幕末に朝鮮に渡った外交特使の一行は語ってる。

196: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 03:14:12.50 ID:efMciily
朝鮮に伝統なんてないだろ
それ和紙の偽物だろ
物から人から文化まで全部日本の偽物、それが南朝鮮

198: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 03:17:15.92 ID:grDUZ7nE
>>196
伝統は日帝残滓

197: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 03:14:29.25 ID:2loUj0gp
本当に韓国って恥という概念が違うよなw

201: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 03:28:24.56 ID:h9XuGjid
出来て100年たたない国達が
4000年齢前の起源はウリ達ニダと争い合う無様さw

204: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 03:40:22.96 ID:zfYhh16U
ルーツも何も、その韓紙とやらの起原を辿っていける記録とかあるのかよ?

213: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 04:07:40.22 ID:a+OiI4Qm
それで韓国で最古の紙は何年くらい前のが残ってるの?
日本は1500年くらい前のが残ってそうだけど
もしかして残ってなくてまた日帝がー?

216: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  ) 2023/01/11(水) 04:19:49.77 ID:vyptTivD
>>213
超時空太閤ヒデヨシが全て焼いた(´・ω・`)

224: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 04:56:28.07 ID:a+OiI4Qm
>>216
それだと江戸時代くらいのが残ってることになる
だけどどうせ戦後のしか残ってないからいつもの日帝がーって感じなんじゃね

221: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 04:33:10.18 ID:M80rCOR7
日本に和紙教えてくれって言って教えたら韓国に帰って韓紙言い出したんだっけ

222: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 04:50:15.96 ID:CXW5taih
韓国の紙は製法も作った原本も無くなって近年になって起源捏造したもんだろ

228: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 05:23:20.98 ID:Vm2zqp13
スレタイだけで紙は中国起源ってわかる

231: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 05:31:41.58 ID:XAk8coSH
最近の話だろw
韓国が日本に
紙の作り方学びに来たのはw

韓紙の歴史
10数年くらいだろw

249: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 06:30:38.23 ID:CLVSFfuh
>高麗紙は絵を描くのに適当でなく、搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物は
>あまりにも堅く尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。紙は墨をよく吸い筆跡の様
>態をよく表せる物を貴重な物とするが、丈夫で破れない物はまだそこには至って
>いない物である。

>朴趾源『熱河日記』

こういう評価のものなので、中国の紙とも日本の紙とも別物と言えば別物
あと、「ロープや網を作るのに適してる」という最早紙に対する評価なのかすらわからん評もある

251: 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで 2023/01/11(水) 06:47:08.13 ID:WQYTcawY
病気すぎる
どの道、今の中韓の民族関係ないって
所から調べないと

引用元: ・【論争】 中国と韓国が「紙」のルーツめぐり対立 キッカケはBTS所属事務所の新人グループによる「韓紙」紹介VTRか


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