1: 右大臣・大ちゃん之弼 ★ Let it be です 2021/04/28(水) 01:07:01.50 ID:CAP_USER
日本政府が植民地時代の強制徴用被害を再び否定した。日本軍慰安婦動員の過程で、日本軍の介入と強制性を認めた『河野談話』(1993年)で使用された“従軍慰安婦”という表現が不適切だという内容の答弁書を決定したためだ。
産経新聞によると27日、日本政府がこの日、保守性向の日本維新の会の馬場伸幸衆議院議員の質問にこのような立場を示した。
日本政府は強制徴用の代わりに「労働者動員」という表現を使い、「移入の経緯はさまざまであり『強制連行された』『強制的に連行された』『連行された』とひとくくりに表現することは適切ではない」と指摘した。
続いて、植民地時代に国家徴用令に基づく徴用・募集・官斡旋によって行われた労務は、1932年に発効「強制労働ニ関スル条約」で定義された「強制労働」には該当しないとして「これらを『強制労働』と表現することは適切ではない」と主張した。
これは、先立って当時の安倍晋三内閣での岸田文雄外務大臣が展開した論理と似ている。
日本政府は、河野談話で「“いわゆる従軍慰安婦”という表現が使用されたのは、当時は広く社会一般に用いられている状況にあった」と説明した。
そして、「“従軍慰安婦”という用語を利用するのは誤解を招きかねない」とし、「単に“慰安婦”という用語を用いるのが適切だ」と主張した。“慰安婦”という用語には被害女性たちが日本政府や軍の強圧を受けることなく“自発的”に性売買に飛び込んだ女性たちだったという認識が入っている。
ただ、“従軍慰安婦”は韓国でも使用を避けている表現だ。韓国では“従軍慰安婦”の“従軍”が“従軍記者”“従軍看護婦”のように自発的に軍を追従している意味に解釈される余地があるという点で“日本軍慰安婦”という表現を主に使っている。
産経新聞によるとこの日、馬場議員は質問書で「慰安婦強制連行を直接示す資料は発見されなかった」とし、政府に“従軍慰安婦”といった表現を使用しないことを要求した。
また、朝鮮半島出身の労働者については「自分の意志で海を渡った人もいる」と指摘した。馬場氏は「国民徴用令によって日本人も朝鮮半島出身者と同じく徴用され、徴用と“強制連行”を混同するのはおかしい」と主張した。
一方、河野談話は河野洋平 元衆議院議長が官房長官を務めていた1993年8月、日本軍慰安婦動員の強制性を認めて謝罪した内容が盛り込まれた談話だ。
WOWKorea 2021/04/27 23:15配信
https://s.wowkorea.jp/news/read/297233/
産経新聞によると27日、日本政府がこの日、保守性向の日本維新の会の馬場伸幸衆議院議員の質問にこのような立場を示した。
日本政府は強制徴用の代わりに「労働者動員」という表現を使い、「移入の経緯はさまざまであり『強制連行された』『強制的に連行された』『連行された』とひとくくりに表現することは適切ではない」と指摘した。
続いて、植民地時代に国家徴用令に基づく徴用・募集・官斡旋によって行われた労務は、1932年に発効「強制労働ニ関スル条約」で定義された「強制労働」には該当しないとして「これらを『強制労働』と表現することは適切ではない」と主張した。
これは、先立って当時の安倍晋三内閣での岸田文雄外務大臣が展開した論理と似ている。
日本政府は、河野談話で「“いわゆる従軍慰安婦”という表現が使用されたのは、当時は広く社会一般に用いられている状況にあった」と説明した。
そして、「“従軍慰安婦”という用語を利用するのは誤解を招きかねない」とし、「単に“慰安婦”という用語を用いるのが適切だ」と主張した。“慰安婦”という用語には被害女性たちが日本政府や軍の強圧を受けることなく“自発的”に性売買に飛び込んだ女性たちだったという認識が入っている。
ただ、“従軍慰安婦”は韓国でも使用を避けている表現だ。韓国では“従軍慰安婦”の“従軍”が“従軍記者”“従軍看護婦”のように自発的に軍を追従している意味に解釈される余地があるという点で“日本軍慰安婦”という表現を主に使っている。
産経新聞によるとこの日、馬場議員は質問書で「慰安婦強制連行を直接示す資料は発見されなかった」とし、政府に“従軍慰安婦”といった表現を使用しないことを要求した。
また、朝鮮半島出身の労働者については「自分の意志で海を渡った人もいる」と指摘した。馬場氏は「国民徴用令によって日本人も朝鮮半島出身者と同じく徴用され、徴用と“強制連行”を混同するのはおかしい」と主張した。
一方、河野談話は河野洋平 元衆議院議長が官房長官を務めていた1993年8月、日本軍慰安婦動員の強制性を認めて謝罪した内容が盛り込まれた談話だ。
WOWKorea 2021/04/27 23:15配信
https://s.wowkorea.jp/news/read/297233/
7: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 01:17:35.98 ID:IJ62XWa/
>>1
半島に譲歩してやったが益々調子に乗らせただけだから、正しい歴史に戻しただけ
半島に譲歩してやったが益々調子に乗らせただけだから、正しい歴史に戻しただけ
45: Дитя звезд☆巡察鑑定官 ◆99xCrf7WWw 2021/04/28(水) 04:27:15.35 ID:3Di7h2VL
>>1
本来なら河野談話で終わってたしそれが政治的決着、外交的決着だったわけだわね
ただ、その後に韓国側がゴールポストを動かして再三再四恐喝してきたわけだわね
恐喝してきた結果、この間の不可逆的クネクネ決着をしたわけだわね
ところが日本が植民地にした事自体が違法っいう、ウルトラあり得ないZ難度の判決をシレッと出して
また譲歩を迫って暴れ始めたわけだわね
日本側としてはこの状況と経緯、国益を天秤にかけてもう一度再判断するために、解釈上の再構築を行い防御策を考えるのは当然かしら
日本もそれほどバカじゃないっていうお話し
細かい穴を塞いどくのは重要かしら
韓国側のやり過ぎの結果のブーメランになってきてるだわ
ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
本来なら河野談話で終わってたしそれが政治的決着、外交的決着だったわけだわね
ただ、その後に韓国側がゴールポストを動かして再三再四恐喝してきたわけだわね
恐喝してきた結果、この間の不可逆的クネクネ決着をしたわけだわね
ところが日本が植民地にした事自体が違法っいう、ウルトラあり得ないZ難度の判決をシレッと出して
また譲歩を迫って暴れ始めたわけだわね
日本側としてはこの状況と経緯、国益を天秤にかけてもう一度再判断するために、解釈上の再構築を行い防御策を考えるのは当然かしら
日本もそれほどバカじゃないっていうお話し
細かい穴を塞いどくのは重要かしら
韓国側のやり過ぎの結果のブーメランになってきてるだわ
ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
118: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 06:36:24.99 ID:A6ktMgPs
>>1
> 河野談話から後退する日本
当たり前
強制連行もレイプも無かったんだから
> 河野談話から後退する日本
当たり前
強制連行もレイプも無かったんだから
164: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 07:19:56.20 ID:Tpe/bKic
>>154
粘り強く説明し続けるという点は、いつもそうお思う。
外務省の役人は誤解の受けやすい合意書を作って「玉虫色の解決」と自画自賛して放置し、
その間に相手国は自分の主張を国際社会に主張し認知してもらうという事例の繰り返しが起きてる。
外務省のこういうところは、もっとも売国的行為だ。
「外務省の玉虫色の解決」には国民全員が疑いの目で注視し、相手国が逆の主張をした場合にはすぐ否定する見解を国際社会向けにさせなければいけない。
粘り強く説明し続けるという点は、いつもそうお思う。
外務省の役人は誤解の受けやすい合意書を作って「玉虫色の解決」と自画自賛して放置し、
その間に相手国は自分の主張を国際社会に主張し認知してもらうという事例の繰り返しが起きてる。
外務省のこういうところは、もっとも売国的行為だ。
「外務省の玉虫色の解決」には国民全員が疑いの目で注視し、相手国が逆の主張をした場合にはすぐ否定する見解を国際社会向けにさせなければいけない。
6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 01:14:54.16 ID:E3EVwswA
そもそも慰安婦と呼ぶのもおかしいのでは?
売春婦という単語が最も事実に即しており的確だ
売春婦という単語が最も事実に即しており的確だ
111: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 06:32:05.18 ID:eVSnQPLS
>>6
戦時売春婦は世界中どこの国にも有ったよ。
日本だけじゃない。
韓国軍にも有るし今現在も38度線の近くに売春婦の街が有る。
戦時売春婦は世界中どこの国にも有ったよ。
日本だけじゃない。
韓国軍にも有るし今現在も38度線の近くに売春婦の街が有る。
8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 01:18:37.01 ID:ya3r6En4
韓国は強制連行の証拠を何一つ持ってないから河野談話を証拠のように言ってるが、
あれは日韓の契約みたいなものだからな。そもそも河野洋平は歴史の素人だし。
その契約を韓国が破ったために河野談話も効力を失った。
あれは日韓の契約みたいなものだからな。そもそも河野洋平は歴史の素人だし。
その契約を韓国が破ったために河野談話も効力を失った。
13: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 01:26:27.66 ID:oBtBGJkv
大規模な強制連行はなかった
これだけで十分じゃね
これだけで十分じゃね
15: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 01:27:38.74 ID:MxKdTT1c
河野談話を詳細に検討すれば
どこにも軍が慰安婦の動員に関与等と出ていない!
官憲の関与があったかもしれないという文言だけだ!
その官憲というのは、具体的に言えば、ほぼ半数いた朝鮮人の警官の事だ!
業者から賄賂を貰って業者に協力した、朝鮮人の警官だ!
どこにも軍が慰安婦の動員に関与等と出ていない!
官憲の関与があったかもしれないという文言だけだ!
その官憲というのは、具体的に言えば、ほぼ半数いた朝鮮人の警官の事だ!
業者から賄賂を貰って業者に協力した、朝鮮人の警官だ!
21: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 02:01:21.18 ID:5GLXbRpU
無実でも一度泥をかぶってくれれば二度と蒸し返さないの約束が韓国が破ったんだから
河野談話は否定されて然るべき
アカヒの嘘記事で妄想を膨らませた自国民を制御できないからと裏で土下座したくせに
河野談話は否定されて然るべき
アカヒの嘘記事で妄想を膨らませた自国民を制御できないからと裏で土下座したくせに
50: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 04:56:26.50 ID:uEDOagUp
>>21
頭の悪い年寄りが詐欺に引っかかったようなもんだよ。そして本人は騙されたと
思っていなくて、開き直ってる。
頭の悪い年寄りが詐欺に引っかかったようなもんだよ。そして本人は騙されたと
思っていなくて、開き直ってる。
24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 02:16:16.73 ID:nEU1BdgB
後退という意味がわからんw
25: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 02:24:28.80 ID:5GLXbRpU
>>24
後退=真実がばれそう
後退=真実がばれそう
29: 2021/04/28(水) 02:27:48.68 ID:zRJbTjto
河野談話って強制性認めてるか?
意に反してとは言ってるがそれが強制性に繋がってるん?
意に反してとは言ってるがそれが強制性に繋がってるん?
30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 02:35:26.51 ID:7+qJhBjT
実際、関与した証拠ないしな。
32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 02:44:00.52 ID:5GLXbRpU
>>30
日本軍が違法業者の取り締まりをしていた(真実)
慰安婦に日本軍が関わっていた(嘘ではないかも)
日本軍が朝鮮の少女を強制連行した(ウリナラファンタジー)
の謎理論だからな
日本軍が違法業者の取り締まりをしていた(真実)
慰安婦に日本軍が関わっていた(嘘ではないかも)
日本軍が朝鮮の少女を強制連行した(ウリナラファンタジー)
の謎理論だからな
33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 03:00:29.36 ID:Sfpk/hcH
河野談話から後退なんかしてない
むしろ真実に向って前進している
自発的または親族から勧められての慰安婦稼業
むしろ真実に向って前進している
自発的または親族から勧められての慰安婦稼業
34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 03:15:00.07 ID:XIyetoe3
すべては朝日新聞の捏造記事が原因
日本軍は強制連行もしてないし
性奴隷にもしていない
ただの売春婦でしょ
日本軍は強制連行もしてないし
性奴隷にもしていない
ただの売春婦でしょ
48: Дитя звезд☆巡察鑑定官 ◆99xCrf7WWw 2021/04/28(水) 04:39:13.40 ID:3Di7h2VL
これから韓国がまた暴れれば暴れる程、実体がバレる事になるし既にバレ始めてるかしら
河野談話も、クネクネ決着もある意味、日本側の譲歩の産物だったのを理解してないのが自爆してる感じ
韓国側はウソつき団体の商売を継続をさせる為だけにこれ迄の合意に何度もつけこむべきじゃなかったかしら
ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
河野談話も、クネクネ決着もある意味、日本側の譲歩の産物だったのを理解してないのが自爆してる感じ
韓国側はウソつき団体の商売を継続をさせる為だけにこれ迄の合意に何度もつけこむべきじゃなかったかしら
ヘ(゚∀゚ヘ)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
51: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 05:01:41.93 ID:uEDOagUp
>>48
時代遅れの政治家が、日本式の玉虫色の声明で決着を図ろうとしただけだろ。
未だに「私は、信念をもって声明を出した」と開き直っているみたいだが。
鳩山の土下座なんかもそうだが、周囲を見ずに自分に酔うタイプだよな。
時代遅れの政治家が、日本式の玉虫色の声明で決着を図ろうとしただけだろ。
未だに「私は、信念をもって声明を出した」と開き直っているみたいだが。
鳩山の土下座なんかもそうだが、周囲を見ずに自分に酔うタイプだよな。
72: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 05:51:46.76 ID:DQpCQRCQ
>>51
あのときはあれがベターだろ
韓国関連の日本の譲歩は韓国への配慮ではなく西側への配慮だしな
何より日本人が上から下まで朝鮮人の生態忘れかけてた頃だし
今の基準で当時を断罪する朝鮮人レベルの発言
あのときはあれがベターだろ
韓国関連の日本の譲歩は韓国への配慮ではなく西側への配慮だしな
何より日本人が上から下まで朝鮮人の生態忘れかけてた頃だし
今の基準で当時を断罪する朝鮮人レベルの発言
80: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 06:00:27.96 ID:uEDOagUp
>>72
学者が発言するのと、政治家が発言するのは違うよ。
河野談話と同じ発言を学者がするには問題ない。
政治家がしなくてはならない一番大事なことは国益を考えること。
官房長官としての談話は著しく国益を損ねた。
学者が発言するのと、政治家が発言するのは違うよ。
河野談話と同じ発言を学者がするには問題ない。
政治家がしなくてはならない一番大事なことは国益を考えること。
官房長官としての談話は著しく国益を損ねた。
89: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 06:12:45.21 ID:m4PB+KL9
>>80
あの時代はとにかく謝って金を払うことが日本の国益て信じられていたから。
半導体や新幹線の技術を惜しみなくあげたのもこの流れだよ。
河野談話のときにも謝るなていう意見はあったが、非国民扱いされたよ。
あの時代はとにかく謝って金を払うことが日本の国益て信じられていたから。
半導体や新幹線の技術を惜しみなくあげたのもこの流れだよ。
河野談話のときにも謝るなていう意見はあったが、非国民扱いされたよ。
81: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 06:03:00.68 ID:bL3d8b3k
>>72
その配慮が無駄だという事は当時でも分かっている人間には分かっていた
その配慮が無駄だという事は当時でも分かっている人間には分かっていた
58: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 05:21:00.33 ID:zP1Fdrun
約束破りなんざまともに相手にする必要はない
断交まで一直線
断交まで一直線
69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 05:49:24.43 ID:xrH0TtG0
朝鮮人の女衒に騙された朝鮮売春婦もいたが、
ほとんどは高給取りの売春婦。
ほとんどは高給取りの売春婦。
85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 06:10:46.72 ID:4/clijAE
慰安婦問題は、捏造記事で始まった詐欺事件だろう
全てを見直してほしい
全てを見直してほしい
87: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 06:12:17.04 ID:fNLcaUyj
>>85
生き証人がたくさんいますよ 嘘はいけない
生き証人がたくさんいますよ 嘘はいけない
90: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 06:13:12.60 ID:HMjwLJsw
>>87
言い分が都度都度変わる生き証人のこと?
言い分が都度都度変わる生き証人のこと?
93: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 06:13:31.73 ID:CIT4fcZ9
後退するもなにも河野談話は官房長官の談話だしもともと軍関与は認めてない。「広義の」関与を談話のあとに答えただけじゃないのかな。政府としては進んでも退いてもないが。
96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 06:16:18.60 ID:m4PB+KL9
>>93
文章では認めてないことになってるけど、あれは日本軍が関与したと認めたていうように使われてる。
文章では認めてないことになってるけど、あれは日本軍が関与したと認めたていうように使われてる。
97: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 06:17:00.88 ID:w0vc9iY0
安倍が辞めればすべてうまくいく
そう言ってた人達は今何て言ってるのかな?w
そう言ってた人達は今何て言ってるのかな?w
117: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 06:36:19.88 ID:bL3d8b3k
条約や合意を守らない奴のいう事など相手にする必要はない
132: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 07:00:12.38 ID:OphIL+ws
たかが談話じゃん。
国家間の合意を蔑ろにするクズ国に言われたくはないな
国家間の合意を蔑ろにするクズ国に言われたくはないな
133: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 07:01:06.57 ID:30Yyl7Ci
少しでも日本軍の関与を認めたら、慰安婦問題は終わりにすると言うことで河野談話が生まれた。
でも、韓国はその後も蒸し返したので、騙されることになった。
でも、韓国はその後も蒸し返したので、騙されることになった。
150: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 07:10:11.46 ID:0nSPBniG
まだそんなこといってるのかよ
それなら日韓合意は何だって話になるだろ
蒸し返すなら韓国との話し合いは一切ナシ ←いまここ
それなら日韓合意は何だって話になるだろ
蒸し返すなら韓国との話し合いは一切ナシ ←いまここ
171: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 07:27:20.29 ID:pQ37hv5s
河野洋平は、軍の関与は白馬事件の事で
朝鮮半島では 強制は無かったって
後から言ってた
朝鮮半島では 強制は無かったって
後から言ってた
178: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/04/28(水) 07:33:59.22 ID:Xd3yRnWN
事実から離れた政治がらみの話になってしまっているし
なんのメリットもないから考えなくていい
なんのメリットもないから考えなくていい
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