1: 右大臣・大ちゃん之弼 ★ Let it be です 2021/01/13(水) 07:45:40.45 ID:CAP_USER
朝鮮時代に科挙に及第して文官として生きていくとしても「文武兼備」は基本だった。野戦で戦闘をする能力はないにしても兵法書を読み、軍を指揮し、動員・兵站などの軍事行政を処理することは知らなければならなかった。
南原(ナムウォン)の士人だった趙慶男(チョ・ギョンナム)は壬辰倭乱、丁卯、丙子胡乱をすべて経験した。壬辰倭乱のときは、義兵長として戦闘に参戦した。文武兼備に実戦経験まで備えていた彼は、三大戦乱を記録した乱中雑録と続雑録という戦史を残した。戦史の記録物がもどかしいほど不足している韓国歴史において、著者の経歴から見ても内容から見ても、珍しく大切な記録だ。
趙慶男の著書は、他の記録に比べると説明も具体的で豊富な方だ。しかし、戦史としては依然として小略で具体性に欠けている。本人の過ちでもないのが、彼が参照した基本資料と文書が簡単な報告書だったからだ。これは理解できるが、「フェイクニュース」、感情的で単純な戦況分析は誰のせいだろうか。
朝鮮はいかなる社会より識字率が高く、識字層も多い国だったが、哲学的思弁と文学的作文に重点を置きすぎて、実利的思考、六何の原則による科学的説明と実用的作文の訓練はあまりにも乏しかった。このような作文文化は、逆に思考にも影響を及ぼす。戦争を直接経験して事件を目撃しても、目と頭脳が現場の状況を分析するよりも、評論が先に進む。「将軍が怖がって兵士たちが崩れた」「将軍が大声で怒鳴りつけて、逃げる兵士の首を切ると、兵士たちが勇気百倍になって戦った」といった具合だ。
戦場ではそのようなことがあっても、それはほんの一部でしかない。自軍と敵の武装状態がどうで、どんな地形で何メートル突撃したのか、このような問題には関心もない。幾多の変数が支配する戦場を一つや二つの要素で裁断してしまうから、世の中を単純に見るようになり、分析よりは感情的批判が先に立つ。これだから、「フェイクニュース」にも簡単にだまされる。
朝鮮は500年間、この枠組みから脱することができなかった。それも残念だが、21世紀になった昨今、教育や知的風土がかえって過去に退行しつつある。
東亞日報 January. 12, 2021 08:27
https://www.donga.com/jp/home/article/all/20210112/2364607/1
8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 07:52:40.42 ID:9V7obPLL
>>1
>朝鮮はいかなる社会より識字率が高く、識字層も多い国だったが、
はいウソ
朝鮮通信使は日本の庶民が文字を読み書きを普通に出来ることに驚愕してましてw
>朝鮮はいかなる社会より識字率が高く、識字層も多い国だったが、
はいウソ
朝鮮通信使は日本の庶民が文字を読み書きを普通に出来ることに驚愕してましてw
11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:02:36.19 ID:sQ2a1QZg
>>1
>戦史の記録物がもどかしいほど不足している韓国歴史において、
w
識字率がどこよりも高いという記述に相反してんだけど
>戦史の記録物がもどかしいほど不足している韓国歴史において、
w
識字率がどこよりも高いという記述に相反してんだけど
16: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:08:42.91 ID:sQ2a1QZg
>>1
>朝鮮時代に科挙に及第して文官として生きていくとしても「文武兼備」は基本だった。野戦で戦闘をする能力はないにしても兵法書を読み、軍を指揮し、動員・兵站などの軍事行政を処理することは知らなければならなかった。
武官としての素養も訓練もしていない頭でっかちが前線指揮するなんて悪夢よな
で、まともな戦史すら残していないというね
>朝鮮時代に科挙に及第して文官として生きていくとしても「文武兼備」は基本だった。野戦で戦闘をする能力はないにしても兵法書を読み、軍を指揮し、動員・兵站などの軍事行政を処理することは知らなければならなかった。
武官としての素養も訓練もしていない頭でっかちが前線指揮するなんて悪夢よな
で、まともな戦史すら残していないというね
46: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:33:11.13 ID:Ics/iO4b
>>1
あー文官が指揮とったりしたから
秀吉の朝鮮出兵では激弱だったのか
対日本指揮官に任命されただけで恐怖で死亡したり
あー文官が指揮とったりしたから
秀吉の朝鮮出兵では激弱だったのか
対日本指揮官に任命されただけで恐怖で死亡したり
88: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 09:34:53.83 ID:G3utv9Gq
>>1
朝鮮は500年間、この枠組みから脱することができなかった。それも残念だが、21世紀になった昨今、教育や知的風土がかえって過去に退行しつつある。
とても共感できます。
朝鮮は500年間、この枠組みから脱することができなかった。それも残念だが、21世紀になった昨今、教育や知的風土がかえって過去に退行しつつある。
とても共感できます。
98: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 09:46:25.58 ID:FBm4szHx
>>1
まーた嘘ばっかりついてる。
識字率はとても低かったくせに歪曲するな。
日本が支配してから識字率を高くしてやったんだ。
まーた嘘ばっかりついてる。
識字率はとても低かったくせに歪曲するな。
日本が支配してから識字率を高くしてやったんだ。
137: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 10:56:53.51 ID:XBwxPXqr
>>1
なに、ありもしない妄想を騙ってるんだ、こいつ。
なに、ありもしない妄想を騙ってるんだ、こいつ。
3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 07:49:33.44 ID:W0YycqGC
ハングル文字は日帝残滓だが。(・ω・)
9: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 07:55:15.85 ID:nXHrVFh9
>>3
朝鮮語は日本が編集したわけだし普通に公用語は中国語だったわけだものね。
実際、日本に来た朝鮮通信使だって漢語使ってたわけだし。
あと朝鮮儒教の観点から武なんて100%納めるわけないし
科挙も基本、賄賂とコネだったからほぼ世襲制だったわけだしさ。
朝鮮語は日本が編集したわけだし普通に公用語は中国語だったわけだものね。
実際、日本に来た朝鮮通信使だって漢語使ってたわけだし。
あと朝鮮儒教の観点から武なんて100%納めるわけないし
科挙も基本、賄賂とコネだったからほぼ世襲制だったわけだしさ。
18: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:09:18.04 ID:T6fqiKO4
歴史書がないのは知られたくない歴史が多いからですね
22: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:11:26.57 ID:NMlFSDlp
識字率が低かったからハングル作ったんだろ。
っていうか庶民の子供でも字が読めた日本が異常。
っていうか庶民の子供でも字が読めた日本が異常。
27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:14:49.64 ID:NMlFSDlp
>>記録を支配する
書記が最高位の共産党目指すのか。
もしくは歴史書き換えられる新しい役職でも作るニカ?
書記が最高位の共産党目指すのか。
もしくは歴史書き換えられる新しい役職でも作るニカ?
31: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:19:36.75 ID:yLDz9c9k
>朝鮮はいかなる社会より識字率が高く、識字層も多い国だった
妄想で記事書く朝鮮人ww
妄想で記事書く朝鮮人ww
55: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:39:46.89 ID:f7l1VFGZ
>朝鮮はいかなる社会より識字率が高く、識字層も多い国だったが、
こんな嘘吐き民族の記録が何になるw
まあ嘘つきの前に記録を残せて無いことでレベルがわかるけどw
こんな嘘吐き民族の記録が何になるw
まあ嘘つきの前に記録を残せて無いことでレベルがわかるけどw
57: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:41:20.14 ID:ZoWIfcMD
記録は残ってないけど識字率は高かったんですか?
149: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 11:15:30.37 ID:4HZrGGtU
>>57
物理的な物に一切書き込まず、電子的な形で記録してたからだろww。
フロッピーディスクみたいなものだと、年数たてば消えてしまうはず。
物理的な物に一切書き込まず、電子的な形で記録してたからだろww。
フロッピーディスクみたいなものだと、年数たてば消えてしまうはず。
59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:41:59.78 ID:F3J7e5NI
科挙って支那の制度だろ
属国にも浸透してたのか
属国にも浸透してたのか
66: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:46:34.43 ID:5fo5nGjg
>>59
形式、名称だけ
いかにも中身を理解するという文化がない韓国らしく。
科挙通ったとされる連中もかろうじて読み書きできる程度のやつがゴロゴロしてた
形式、名称だけ
いかにも中身を理解するという文化がない韓国らしく。
科挙通ったとされる連中もかろうじて読み書きできる程度のやつがゴロゴロしてた
67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:50:49.27 ID:vB779bua
>>66
今でもやってるのと同じで、科挙の「模擬試験」とかカンニングとか替え玉受験とか問題漏洩とかいろいろあっただろうな。
今でもやってるのと同じで、科挙の「模擬試験」とかカンニングとか替え玉受験とか問題漏洩とかいろいろあっただろうな。
70: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:54:53.05 ID:oW9976X/
>>67
普通にあった
庶民(両親のどちらかが両班)にも読み書きできるやつがいて替玉やってた
普通にあった
庶民(両親のどちらかが両班)にも読み書きできるやつがいて替玉やってた
60: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:43:31.54 ID:XmoghIHK
ちょっと前に日本は科挙制度を取り入れなかったんで武断政治で云々って記事があったけど、ひょっとして中韓って封建制経験せずに原始的中央集権制度のままの古代国家だったのが自慢なんだろうか
62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:45:13.79 ID:g9jXn2mL
>朝鮮はいかなる社会より識字率が高く、識字層も多い国だったが
嘘つけ。
明治になっても朝鮮は識字率があまりに低いから、
日本がハングルを庶民に教育して普及させたのは日本人には常識。
知らぬは嘘教育受けた韓国人だけ。
嘘つけ。
明治になっても朝鮮は識字率があまりに低いから、
日本がハングルを庶民に教育して普及させたのは日本人には常識。
知らぬは嘘教育受けた韓国人だけ。
71: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 08:57:11.14 ID:29gzD5/i
■朝鮮の両班は、まるで支配者か、暴君のごとくふるまっている。両班は、金がな
くなると、使者を送って商人や農民を捕えさせる。その者が手際よく金を出せば
釈放されるが、出さない場合は、両班の家に連行され投獄され、食物も与えられず、
両班が要求する額を支払うまでムチ打たれる。両班の中で最も正直な者たちも、
多かれ少なかれ、自発的な借用のの形で自分の窃盗行為を偽装するが、それに欺か
れる者は誰もいない。なぜなら、両班たちが借用したものを返済したためしが、
いまだかって、ないからである。彼らが農民から田畑や家を買うときは、ほとんどの
場合支払いなしで済ませてしまう。しかも、この強盗行為を阻止する守令は一人も
いない。」
マリ・ニコル・アントン主教
くなると、使者を送って商人や農民を捕えさせる。その者が手際よく金を出せば
釈放されるが、出さない場合は、両班の家に連行され投獄され、食物も与えられず、
両班が要求する額を支払うまでムチ打たれる。両班の中で最も正直な者たちも、
多かれ少なかれ、自発的な借用のの形で自分の窃盗行為を偽装するが、それに欺か
れる者は誰もいない。なぜなら、両班たちが借用したものを返済したためしが、
いまだかって、ないからである。彼らが農民から田畑や家を買うときは、ほとんどの
場合支払いなしで済ませてしまう。しかも、この強盗行為を阻止する守令は一人も
いない。」
マリ・ニコル・アントン主教
73: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 09:00:52.78 ID:oW9976X/
>>71
これが結構重要
庶民が稼ぐと全部両班に盗られるので自分たちが食う分しか作らなくなった
それで経済が停滞して原始時代に逆戻り
これが結構重要
庶民が稼ぐと全部両班に盗られるので自分たちが食う分しか作らなくなった
それで経済が停滞して原始時代に逆戻り
79: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 09:14:12.18 ID:iXNYJJe0
漢字が難しくておでん文字になったんじゃないのか?
83: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 09:19:11.78 ID:Ch9IxbrW
紙も筆も墨も流通してなかったよね
85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 09:22:42.40 ID:pQqapgSl
>>83
朝鮮通信使は、庶民が読み書き自在で紙や筆墨が普通に皆が買えるほど普及していて、書籍も大量に売られていて、しかもそれを買うのが庶民という日本の文化的な社会を見て朝鮮の未開ぶりに地団駄踏んで悔しがりその挙句
「この犬のような連中を朝鮮に従わせたい」
と言い放つガチのクズ無能が、朝鮮通信使として海外派遣されるような最高レベルの「両班」の文化程度w
朝鮮通信使は、庶民が読み書き自在で紙や筆墨が普通に皆が買えるほど普及していて、書籍も大量に売られていて、しかもそれを買うのが庶民という日本の文化的な社会を見て朝鮮の未開ぶりに地団駄踏んで悔しがりその挙句
「この犬のような連中を朝鮮に従わせたい」
と言い放つガチのクズ無能が、朝鮮通信使として海外派遣されるような最高レベルの「両班」の文化程度w
89: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 09:37:08.35 ID:gxWFayhX
識字率が高いのに全く文献が残っていない不思議な国なんだね
124: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 10:23:55.54 ID:ArNqXjLN
>>89
読み書き出来ないから日記がないってのが痛いんだよね
習俗が全く残ってない
読み書き出来ないから日記がないってのが痛いんだよね
習俗が全く残ってない
127: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 10:29:02.11 ID:nKkx78EV
>>124
一般庶民はともかく、一応は読み書きできるはずの両班が何も残してないってのが不思議。
一般庶民はともかく、一応は読み書きできるはずの両班が何も残してないってのが不思議。
130: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 10:34:26.87 ID:od1ORfyH
>>127
労働は賤しい者がする物だからじゃね?
筆をとるのもめんどくさい。
労働は賤しい者がする物だからじゃね?
筆をとるのもめんどくさい。
134: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 10:45:17.92 ID:nKkx78EV
>>130
なるほど朝鮮が発達しないわけだ。
西洋では暇な貴族が科学を研究し、日本では暇な貴族が文学作品を生み出し、
そして朝鮮では暇な両班が庶民虐め以外何もせずだらけていた。
なるほど朝鮮が発達しないわけだ。
西洋では暇な貴族が科学を研究し、日本では暇な貴族が文学作品を生み出し、
そして朝鮮では暇な両班が庶民虐め以外何もせずだらけていた。
90: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 09:39:34.05 ID:GPc6vTGs
中国は記録燃やしたし
朝鮮半島は元々記録する文化そのものがない
朝鮮半島は元々記録する文化そのものがない
95: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 09:44:39.61 ID:od1ORfyH
武官も文武両道を求められたと思うが。
と言うか、武官の方が必須だったのでは?
と言うか、武官の方が必須だったのでは?
99: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 09:48:19.31 ID:Fc51Oz7H
>>95
韓国人はバカだからサムライが戦士階級で戦うだけの野蛮な連中と思ってる低脳。
古代ローマもそうだけど、当時の行政官僚は軍人兼務が普通で、サムライは行政事務仕事ができて当たり前、出来ないやつは当時から脳筋扱い。
韓国人は歴史に無知だからこういう勘違いを普通にする。
韓国人はバカだからサムライが戦士階級で戦うだけの野蛮な連中と思ってる低脳。
古代ローマもそうだけど、当時の行政官僚は軍人兼務が普通で、サムライは行政事務仕事ができて当たり前、出来ないやつは当時から脳筋扱い。
韓国人は歴史に無知だからこういう勘違いを普通にする。
104: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 09:55:47.69 ID:wrJFCQ1x
>>99
戦場働きだけが得意な連中も今で言う体育会系営業マンみたいな扱いで優遇されてたぞ
戦場働きだけが得意な連中も今で言う体育会系営業マンみたいな扱いで優遇されてたぞ
105: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 09:59:05.82 ID:Fc51Oz7H
>>104
宮本武蔵は当時すでにもう戦で武力高いだけの個人は出世できないって痛感してる。
戦も平時の行政も高いレベルで出来なきゃダメってのは共通の認識。
戦場でメチャクチャ強い変わり者も珍重されたけど上には行けなかった。
宮本武蔵は当時すでにもう戦で武力高いだけの個人は出世できないって痛感してる。
戦も平時の行政も高いレベルで出来なきゃダメってのは共通の認識。
戦場でメチャクチャ強い変わり者も珍重されたけど上には行けなかった。
107: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 10:02:00.74 ID:wrJFCQ1x
>>105
宮本武蔵なんて戦国も末期じゃねえか
戦国の武将が江戸期に「今はもう役人みたいな連中ばかりが優遇されてる」って嘆いてるのが残ってるぞ
そう嘆くってことは以前は武功だけで出世できたってことだ
宮本武蔵なんて戦国も末期じゃねえか
戦国の武将が江戸期に「今はもう役人みたいな連中ばかりが優遇されてる」って嘆いてるのが残ってるぞ
そう嘆くってことは以前は武功だけで出世できたってことだ
113: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 10:11:30.40 ID:5TglpXim
>>107
武功あっても結局統治出来なきゃダメ
これは洋の東西を問わず
武功あっても結局統治出来なきゃダメ
これは洋の東西を問わず
126: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 10:27:43.41 ID:qq2DDFLA
兵法書を山程読んだところで、強い兵士になれるわきゃーない
兵法書を山程読んだところで、実戦をしらなきゃ優秀な指揮官にはなれない
朝鮮軍が弱かったのは当然だと思う
兵法書を山程読んだところで、実戦をしらなきゃ優秀な指揮官にはなれない
朝鮮軍が弱かったのは当然だと思う
132: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 10:38:28.01 ID:f6pKYHZc
> 朝鮮はいかなる社会より識字率が高く、識字層も多い国だったが
いくら何でも、これはちょっと盛りすぎだろw
漢字が読めた層はせいぜい2割、あとは愚民文字が読めるかどうかで
いくら何でも、これはちょっと盛りすぎだろw
漢字が読めた層はせいぜい2割、あとは愚民文字が読めるかどうかで
136: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 10:55:25.39 ID:btfiXv9O
>>132
これはある意味正しい
この時期の「国民」は上級層だけだったからだ
下層は野生動物か家畜扱いで、これは20世紀初期まで変わらない
これはある意味正しい
この時期の「国民」は上級層だけだったからだ
下層は野生動物か家畜扱いで、これは20世紀初期まで変わらない
148: 白猫迎撃隊 2021/01/13(水) 11:13:48.21 ID:njBHc33W
>>132
識字率の向上には、筆記用具の普及が大前提
どんな形態でも、筆記用具なければ字を書くことができない
ところが、朝鮮では超高価だった
識字率の向上には、筆記用具の普及が大前提
どんな形態でも、筆記用具なければ字を書くことができない
ところが、朝鮮では超高価だった
135: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 10:45:29.81 ID:eUVkLBHQ
嘘つきは泥棒のはじまりとはよく言ったものだな
162: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 11:30:20.23 ID:OePUhnwF
>朝鮮はいかなる社会より識字率が高く、識字層も多い国だったが
明治維新の頃の朝鮮の識字率は10%を切っていたそうだ。
こいつの言う「朝鮮」とは王宮敷地外は含まないのだろう。
明治維新の頃の朝鮮の識字率は10%を切っていたそうだ。
こいつの言う「朝鮮」とは王宮敷地外は含まないのだろう。
182: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 12:38:14.94 ID:/hDSnGKX
>>162
現代韓国人の95%は両班出身だそうで
現代韓国人の95%は両班出身だそうで
174: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 12:11:59.08 ID:0zCw6gl3
韓国人は歴史を知らないからなあ
175: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 12:13:12.23 ID:XmoghIHK
>>174
歴史は作るものニダ
歴史は作るものニダ
176: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 2021/01/13(水) 12:13:39.53 ID:ISOIO+zH
日本に併合された時点での韓国の識字率は4%ですよ
引用元: ・【東亞日報】記録を支配すること 朝鮮時代に科挙に及第して文官として生きていくとしても「文武兼備」は基本だった
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