1: 影のたけし軍団ρ ★ 2019/02/11(月) 12:04:14.73 ID:CAP_USER
「強制徴用判決、ICJ・仲裁に進んでも韓国が勝つ」


--日本は負けると主張する理由は。

「何より日韓協定によって消えたのは『外交的保護権』であり、個人の損害賠償請求権は残っているという事実を日本政府が認めた例があるためだ」

--日本政府がいつ、どのように認めたのか。

「1991年8月の参議院会議で、当時外務省の柳井俊二・条約局長は『日韓協定は両国が国家として持つ外交的保護権を互いに放棄したもので、
個人請求権を国内法的に消滅させたわけではない』と答弁した。私も現場にいたが、社会党の清水澄子議員に
『日韓協定で個人請求権が消えたことなのか』と尋ねてほしいとメッセージで促してこのような回答を得た」

--日本政府がこのように答えた背景は。

「それ以前に、日系カナダ人が個人請求権関連紛争で日本政府を相手取って訴訟を起こした時、
国家間の協定では個人請求権はなくならないという立場を公式に明らかにしたためだ」

資料を探したところ、高木弁護士が言及した日系カナダ人の事件の概要は以下の通りだった。
太平洋戦争真っ只中だった1942年、カナダ政府は日系住民2万2000人余りを強制収用所に収容して財産を没収した。
敵国出身の彼らが脅威になるという理由からだった。結局、日系カナダ人は戦争が終わって4年が過ぎた1949年にようやく解放される。

彼らは釈放されてから少し後に、奪われた財産を返してほしいとカナダ政府に要求した。
だが、サンフランシスコ条約があるため順調にはいかず、日本政府を相手取って訴訟を起こした。

日本と連合軍側45カ国と結んだこの条約は、フィリピン・インドネシアを除く多くの連合軍国家と日本の間には戦争に関連した請求権を消滅したと見なすというのが骨子だった。
これに伴い、カナダ政府が日本国籍の住民から没収した財産に対しても請求権が行使できなくなった。

このような事態になり、財産を失うことになった日系カナダ住民はサンフランシスコ条約を締結したせいで請求権を行使できなくなったとして、日本政府に対して訴訟を起こした。

これに対して日本政府は「条約でなくなったのは外交的保護権であって個人請求権は消滅したわけではない」とし、
カナダ政府に対して訴訟を起こすよう明らかにした。韓日協定で個人請求権がなくなったという現在の立場とは正反対の主張をしたのだ。

高木弁護士は強制徴用被害者の請求権が今も有効であることを証明する別の論理も聞かせてくれた。
日本が韓国人の個人請求権を認めないために別途法を作ったという。

--韓日協定でも個人請求権が今も有効だとしたら、日本裁判所はこれを認めることができたはずだが。

「そこで作られたのが日本国法律144号だ。日本政府は1965年、日本と日本人に対する韓国人の個人請求権を消滅させるという内容を骨子としたこの法を制定した。
今、日本政府が主張しているように、日韓協定で個人請求権がなくなったとすれば何のためにこの法を作っただろうか。

これは、協定だけでは個人請求権が消滅していないことを傍証することになる。
そのため日本法律144号のような国内法が制定されなかった韓国では個人請求権が今も有効だと見るのが正しい」

最後に、高木弁護士は韓日協定に沿って日本が提供した経済的支援の性格を見るべきだと述べた。
これをみると、強制徴用被害者に対する支払責任は韓国政府にあるという主張は話にならないと強調した。

--日本が負ける別の理由もあるのか。

「安倍政府はもちろん、日本の放送番組でも、韓国が5億ドルを受け取った後に自身の判断によってこれを経済建設に使ったから
強制徴用被害者に対する支払義務は韓国政府にあるという論理を展開している。事実を知らないからそうなのだ。

当時、日本は日韓協定によって、3億ドルに該当する生産物およびサービスを10年間にわたって分割提供した。残りの2億ドル規模の融資も同じだ。
現金は全くなかった。その上、どのように使うかは両国政府の代表で構成された合同委員会で決まっていた。韓国政府が思い通りに使う余地がなかったことになる」
https://japanese.joins.com/article/052/250052.html?servcode=A00&sectcode=A10


67: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:31:01.53 ID:48w9cTmm
>>1
>日本政府は「条約でなくなったのは外交的保護権であって個人請求権は消滅したわけではない」とし、 カナダ政府に対して訴訟を起こすよう明らかにした。

自分ではっきり書いてあるじゃん。
請求先は日本じゃなくて現地政府だって。

バカなの?

215: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:40:27.54 ID:DRCmrScK
>>67
バカだから壊れたレコードのように「ニホンガー」しか言わない。

70: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:31:58.62 ID:efpzrsAw
>>1
協定締結後法整備しなかった韓国政府について言及しないのはなぜでしょうか?

>どのように使うかは両国政府の代表で構成された合同委員会で決まっていた。
>韓国政府が思い通りに使う余地がなかったことになる

意味がわかりませんw

73: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:32:41.19 ID:TELjHkBX
>>1
よく分からんのだが日系カナダ人にカナダ政府相手の個人請求権が残ってると言うのと
韓国人に韓国政府相手の個人請求権が残ってると言う事の何が正反対なんだ?

79: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:37:10.03 ID:D+uIHcZY
>>1
日本人は日本政府に
韓国人は韓国政府に請求権があるってだけの話だろ

そもそも朴正熙は韓国国民に日本政府が個別対応すると言ったのを却下して一括で金受け取ってる
日本が放棄した分も含めてだ

106: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:45:34.98 ID:yxP61R1Y
>>1
結論としては
北朝鮮に金を払っちゃいけないって話になる訳だろ?

126: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:56:27.98 ID:Yi2k1r/x
>>1
やっと個人の請求権が残ってるとこまでたどり着いたかw
請求権が残ってて結構、ただ支払いは韓国政府だからな
はよそこにたどり着けよポンコツ弁護士ww

139: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:05:21.34 ID:3BqP37SB
>>1
いま韓国で裁判を起こしてるのは徴用工やその子孫ではなく
ちゃんと給料を受け取ってるのに個人的な感情で裁判を起こしてる連中なんだが

140: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:05:36.47 ID:T2JE1oHc
>>1
アホか、こいつ
個人請求権はあっても日韓基本条約で韓国に一括で賠償した、つまり請求先が韓国に付け替えられたってこと、だから国際司法裁判所で条約の中身確認させるんだろ

194: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:32:33.25 ID:JinmVT1P
>>1
日本国籍のカナダ人がカナダに対して請求権を行使できない
→日本政府が救済

韓国籍の元出稼ぎ労働者が日本に対して請求権を行使できない
→日本政府が救済???

大丈夫か? 高木弁護士wwwwwwwww

204: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:35:06.07 ID:JinmVT1P
>>194
「これに伴い、カナダ政府が日本国籍の住民から没収した財産に対しても請求権が行使できなくなった。」 ←これ「日本国籍」重要

3: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:06:24.27 ID:HuMt1uAC
じゃあとりあえずやってみようよ。

20: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:16:13.03 ID:ytX8tUTQ
ただ、ICJ提訴しても必ず勝てるとは言えないからそこはな。
理は日本にあるが、韓国なら買収、ハニトラ何でもありだろ。
裁判すれば勝てるってのは甘い。

23: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:17:39.94 ID:nL6uTq3S
勝てるなら韓国はなぜ訴えないの
語るに落ちたな

26: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:18:17.09 ID:tF5fkMP3
じゃあ、韓国政府は仲裁、ICJを拒むなよ。
韓国政府は、これまでずっと個人への補償の責任が韓国政府にあると認めてたのに
突然違うことを言いだしてそれが通るとでも思ってるのかねえ。

28: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:19:35.88 ID:dgegJ05X
韓国が勝つんだったら訴訟に応じるよね
ICJ行ってみよう♪

37: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:22:03.52 ID:p8bktlAo
個人の請求権は残ってるが、請求先は韓国政府なんだろ

71: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:32:19.67 ID:hk4sxAIt
だったらそれで裁判すればいいじゃん

75: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:33:03.30 ID:ww7Xl1Gy
コイツは韓国が勝つから国際司法裁判所へ提訴しろと韓国に勧めているのでなくて
日本に対して勝てないから国際司法裁判所への提訴は止めるニダ!と言っているだけだから相手にしても無駄

77: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:36:06.04 ID:W2r3/wRI
個人の請求権があるなら
韓国に残してきた日本人の日本の財産を韓国に請求する事が出来る
何兆円もあるという
断固請求せよ

83: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:38:04.62 ID:Szg8xixf
>>77
また頭のおかしい奴が沸いてくるw

日本人はどうして真摯な反省ができないクズばかりなのか。

98: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:43:24.54 ID:ww7Xl1Gy
>>83
何が頭のおかしい事なんだ?韓国司法が個人請求権を日韓請求権協定で定めた所属国政府への請求でなく
個人および団体への請求権を認めたんのなら日本人も旧大日本帝国が朝鮮半島に残してきた資産を
韓国の個人や団体へ返還を要求出来るって事だぞ?

120: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:51:47.19 ID:4+Y6+x+Y
>>98
それな。これだと個人請求権は両国どちらも破棄できていないという話になり、日本はそれを韓国政府に一括で支払ったで終わるが、
韓国側は日本側の一方的な破棄によって見逃してもらえていた韓国国内の日本人の資産について支払う必要が生じるね。

82: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:37:33.53 ID:TydfJZcZ
じゃあ出てこいよwwww

96: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:42:40.92 ID:cyE6O5Kd
韓国政府を訴えろと言う事だろ

104: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:44:58.94 ID:8NwDP/y9
これで負けるようなら国際秩序が崩壊するけどそういう判断をICJがするならいいんじゃない?
国家間の条約がなんの意味も持たなくなる

108: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:46:27.57 ID:mXciU8P3
>>104
世界各地で紛争が起きるな
紛争を避けるために条約があるのに、守らなければ意味がない

105: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 12:44:59.19 ID:98O7PoVR
法律で負けるのも韓国だし反省しないといけないのも韓国だ

131: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:01:59.80 ID:xjZrU34b
出てこないから不戦勝だろ

132: 右翼党員 ◆TJ9qoWuqvA 2019/02/11(月) 13:02:02.17 ID:Vb3bJJ7n
んじゃ、ICJで決着をつけようぜ

135: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:02:27.64 ID:qhNO2xE2
勝つんでしょ?
じゃぁ、何で韓国はやらないの?

143: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:08:39.44 ID:N9MHz3Z0
国際司法裁判所に進んだ方が韓国にとって良いということだな。
では、手続き進めよう。

168: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:21:45.20 ID:Sb2DSabY
韓国有利なら訴えるべきじゃ?w

174: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:23:51.85 ID:WslAc7Bu
請求先が韓国政府になるだけなんだが?

187: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:30:00.00 ID:OE/Wz7Jl
ではこの文章をハングルにして
あちらの掲示板にスレを立てよう

「共同提訴」に応じるかもしれん

208: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:37:07.23 ID:4ylB1T0q
ミスリードの典型。
そもそも賠償金ではない。(戦争してない)
互いに(重要!)外交的保護権を放棄しただけ。
請求権を放棄しなかったのは、条約は破棄
される可能性があるから。
国内法をちゃんとしなかったのは自己責任。

211: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:39:01.34 ID:7Vkadl50
>>208
その通り しれっと嘘を混ぜるパヨクが笑える

210: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:38:51.64 ID:1CYsUhpv
請求する相手が韓国政府に読めるんですけどね?

217: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:41:13.41 ID:JinmVT1P
>>210
その通り!

231: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:53:17.44 ID:zUQvrRw3
なんで韓国よりな話はする人は
「請求権」の話をしたがるんだ?
日本は「請求権」があるのを認めてるので日韓協定で韓政府が支払う事にしたんだろ

232: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:54:05.62 ID:E2wHViRL
個人請求権はあるが、条約により債務は包括的に韓国政府が引き受けた。
よって、請求先は韓国。
素直な解釈。

234: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 13:57:21.00 ID:EqoRE2+S
ICJに持ち込むと国家間の争議になるんだから
日韓条約が有効か無効かの争点しかなくなる
そこに個人の感情論の入り込む余地は無い

266: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 14:26:38.03 ID:DpgRQWZ9
日本は負ければ従うが韓国は負けても政権変われば約束破って出してくるのは周知のこと

267: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 14:29:19.67 ID:DmlqqECW
絶対に勝てる戦をしない文は韓国民の敵だな

273: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 14:36:33.81 ID:tuBhhU9W
じゃあ進んで受けてくれるんだよな?

301: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 14:56:12.83 ID:joOdKDca
韓国側が国際機関で勝とうが負けようが
日本へたかり続けるのは変わらない

306: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 14:58:25.11 ID:V3x3zksv
1965年当時の韓国政府が不払い賃金の対価も含まれると判断した上で経済協力資金を受け取っていたことを示す韓国公文書があるんですがスルー?

324: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 15:07:51.29 ID:PGmnZFYU
解らんよなぁ そんだけ自身があるなら自分から行けよって話なんだがw

336: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2019/02/11(月) 15:13:38.28 ID:zzS9rEnT
日本が負けるなら韓国は喜んで応じるだろ

引用元: 【徴用工問題】 高木健一弁護士 「国際司法裁判所(ICJ)・仲裁に進んでも韓国が勝つ。日本は絶対に勝てない」


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