1: ニライカナイφ ★ 2018/08/05(日) 21:14:00.85 ID:CAP_USER
◆日本の漁民、韓国に輸出税を払って独島でアシカ漁

明治維新の直後、国政を総括する最高権力機関として存在していたのが太政官だ。
1877年3月29日、太政官は内務省の問い合わせに答える指令を確定させた。

「竹島外一島の儀、本邦関係無きの儀と相心得べき事」。
当時日本が言及した「竹島」とは鬱陵島で、「一島」とは、添付された略図に「竹島」と共に登場する「松島」、すなわち独島だった。
日本が、独島は朝鮮領であることを公に認めたという明白な証拠だ。

韓亜文化研究所の代表を務める著者は、韓国有数の独島(日本名:竹島)専門家だ。
柳氏は、検証されていない独島情報があふれる中で、冷静かつ緻密に「事実確認」を進めた。

『世宗実録』に登場する于山島は、武陵島(鬱陵島)から天気のいい日にだけ肉眼で見えると記録されており、この条件に合う島は独島だけだ。
1904年に日本は独島を「無主地」だと言い張って自国領に編入したが、それ以前に日本人は独島にアシカを捕りに行く際、大韓帝国の鬱陵島の島監に輸出税を納付していた。
後に日本が主張する「固有の領土」論は、「無主地の先占」とはあべこべで合致しない論理だという。

兪碩在(ユ・ソクチェ)記者

朝鮮日報日本語版 2018/08/05 05:02
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2018080301625


85: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:49:54.20 ID:jk38gJpG
>>1
韓国って建国100年も経ってないのに?

97: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:57:29.09 ID:bfHdeBC7
>>1
【国際】米国の竹島に関する最終結論(内部文書)

1954年8月15日
朝鮮戦争を指揮したヴァン・フリートがアイゼンハワー第34代米大統領の特命大使
として日本、台湾、韓国、フィリピンを訪問し機密文書ヴァン・フリート特命報告書を作成
日本国との平和条約(サンフランシスコ講和条約)後の同条約に対する米国政府公式見解として
上記の外交文書(ラスク書簡)を踏まえた以下の点が確認される

● 一方的な領海宣言(李承晩ライン)は違法である

● 米国政府はサンフランシスコ講和条約において竹島は日本領土であると結論している

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%A9%E3%B9%E3%AF%E6%9B%B8%E7%B0%A1

145: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 22:46:54.55 ID:0jAD7fH6
>>1
資料を公開してくれないと確認が取れないんだがw

153: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 22:56:12.59 ID:+XcR+E92
>>1
>『世宗実録』に登場する于山島は、武陵島(鬱陵島)から天気のいい日にだけ肉眼で見えると記録されており、この条件に合う島は独島だけだ。

こうした韓国側の主張にはいくつも問題点があります。
三つほど指摘しておきましょう。

第一に、この2島は蔚珍の真東にあると記述されており、
どちらも同じ緯度に無ければなりませんが、
実際は鬱陵島(北緯37° 30')と竹島/Liancourt Rocks(北緯37° 14')はそれぞれ違う緯度にあります。

第二に、問題の一節は朝鮮半島東岸の蔚珍の地理について説明している箇所で、その中で蔚珍とその周囲にある各場所との方角や距離を記述しているのです。
「蔚珍から天気のいい日にだけ肉眼で見える」が正解でしょうね。

第三に、この文章では。"于山武陵"がかつては一島であったともいっています。
竹嶼は鬱陵島の最大の隣接島で、東に2.2kmしか離れていないので、
その島は鬱陵島から東南に92kmも離れた竹島/Liancourt Rocksではなく、
この竹嶼であるはずです。

154: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 22:57:49.38 ID:gq2lDY9s
>>153
そもそも輸出税とか領有権と無関係だけどね

インド洋で魚とって日本で加工して販売すれば消費税かかるのと同じだからね
消費税取ってたらインド洋が日本の領海になるのかって話

165: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 23:07:14.18 ID:+XcR+E92
>>154
仰る通りですね。
同様の意見が既出です。

仮に鬱陵島からのアシカの皮の輸出に課税したとしても実効支配の証拠にはならないと思われる。
例えば、日本がアフリカから象牙を輸入し、象牙を印鑑に加工して輸出する際に印鑑に関税をかけたとする。柳の論法では日本がアフリカを実効支配したことになってしまう。直接的な竹島での活動に対する権限の行使の証拠が必要である。

更に…


柳の主張は、『2で竹島のアシカの皮を輸出と称している』とし、そうであれば『鬱陵島節目に沿って課税したに違いない』というものである。しかし、鬱陵島節目を詳細に検証したキム・ホドン 嶺南大学独島研究所研究教授はこの柳の解釈に対して以下の反論を行った。

『施行することができなかった「鬱島郡節目」を指して独島を含む鬱陵島の所轄区域を大韓帝国が実効的に経営した証拠として注目するほどの価値があると評価するのは問題がある』

鬱島郡節目は施行されていなかったのである。国際法では、領有権には「他国からの抗議のない実効支配の証拠」が必要である。また、その証明には、疑義のない明確な行政、司法、立法の権限の行使の直接的証拠が必要とされ、柳のような間接的推定は認められていない。

210: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 23:53:28.06 ID:0tfMW2CS
>>1
竹島で取れたアシカを、そちらに運んで加工していたから税金を払っていたのですよ。

6: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:17:40.66 ID:knUCmt8X
何度目の新発見だ
何年も前にも見たぞ

22: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:22:59.10 ID:fVj+IDA6
>>6
ウルルンの脇の小さい島のことだろ

68: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:40:05.49 ID:DydnHH91
>>22
これな。

そもそも鬱陵島から竹島が見えるってw
一番高い山に登って双眼鏡使ってやっと見えるって話だったろw

10: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:18:25.08 ID:kJx2deAr
でも税金を受け取ったという記録は韓国側に残ってないんだろ?

18: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:22:06.27 ID:loq+kTqs
竹島民を惨殺しアシカも皆殺し

20: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:22:25.74 ID:3NuvJqX1
日本人漁師は、りゃんこ島(竹島)で捕ったアシカを鬱陵島に持っていって加工した。
だから鬱陵島への出入りに関して関税を支払った。それだけの話。

24: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:23:54.38 ID:3ayqWFDp
そら日本領に編入したのが1904年なら1877年に日本領じゃないって回答は何もおかしくないよな
編入まで「どこの領土でもない」って扱いだったんだから、「日本領ではない」って回答が「朝鮮領であることを認めた」って証拠にもならんし

25: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:24:08.68 ID:7ST9onkq
当時日本が言及した「竹島」とは鬱陵島で、「一島」とに「竹島」と共に登は、添付された略図場する「松島」、すなわち独島だった。

当時日本が言及した「竹島」とは鬱陵島で、一島 
 ↑まではあってるがその後はこじつけ
鬱陵島には죽도(Jugdo)という小さな島があり
「天気のいい日にだけ肉眼で見えると記録されており、この条件に合う島は独島だけだ。 」

と言ってるが죽도(Jugdo)の存在をなかったことにしてごまかしている。

なお肉眼で鬱陵島から現竹島を見た人はいない模様。

28: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:25:23.88 ID:9ZPgDdUq
韓国は昔存在してないって証拠あるけどどーすんの?

29: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:25:32.84 ID:dq6N2XuN
これが事実なら韓国はとっくにそう主張していたはず。
新しく捏造したんだ

30: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:25:45.50 ID:3NuvJqX1
「竹島他一島」

当時「竹島」と呼ばれていた幻のアルゴノート島と、当時「松島」ち呼ばれていた鬱陵島のことだな。

32: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:27:59.15 ID:/PKadGx9
>于山島は、武陵島(鬱陵島)から天気のいい日にだけ肉眼で見えると記録されており、この条件に合う島は独島だけだ。

その于山島は鬱陵島の隣にある竹嶼って島だろ?
つか見えんの?鬱陵島から竹島が

35: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:30:07.07 ID:7ST9onkq
>>32

超光学倍率レンズを使った現代のデジタルカメラを駆使しても
鬱陵島から竹島は見えなかったようです、
なぜかって? 地球は丸いからです

52: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:34:47.39 ID:do4gIT6r
>>32
高台からだと見えるらしい・・・理論上は。

どれくらいの視力が要るのかは知らんけどね(笑)

66: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:39:33.68 ID:d0zXh00A
>>52
三年くらい望遠カメラで定点観測して撮影に成功したとかで、「鬱陵島から
獨島が見えると言う記述が証明された」と、ドヤ顔で言ってましたw

94: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:54:27.96 ID:oKOcubzV
>>32
まずウルルン島の標高が1000m弱、
この高さからの水平線までの視認距離が1000km、
ウルルン島から竹島までの距離が同じく1000km、
地球をデジタル処理してウルルン島山頂から超拡大すれば、確かに水平線に見える。

実際には水蒸気があるから望遠レンズを使っても見えるのは、
一年に三日ていど、もちろん日中の数時間だけって実験データが出てる。

ま、そんなことは全然関係なくて・・・・

世宗実録地理志が書かれた1400年以前に超拡大が可能な望遠鏡はないから肉眼、
そもそもこの文献は『江原道から見える島』について書かれたもの。
そもそもが江原道のカンヌンあたりからウルルン島を見た記録と考える方が自然。

34: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:29:13.43 ID:diOVo2Rw
見えたところだけ引用して
于山島で数十戸が生活して農耕用の水牛までいた記録
=竹島では絶対にあり得ない証拠は無かった事にするんだな

36: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:30:44.07 ID:exbCfLlL
ここまで民度が低い国も珍しいな

45: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:33:11.19 ID:Ikkc9/wx
何か勘違いしてるけど、誰々が所有してたとか一切関係ないっつーの
国際法に則り、領有宣言したってところがミソなのに

46: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:33:12.76 ID:d0zXh00A
相変わらず「日本は韓国領と思っていた」以外の証拠は一切出せないんだなw
鮮猿が自国領と認識して領有権を行使していた証拠を出せなければ
全く意味ないのにw

69: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:40:05.55 ID:iqaQDLyR
>>46
新羅の時代から韓国人が住んでいたと記録にあるのだが?

71: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:41:13.56 ID:d0zXh00A
>>69
水も出ない岩礁で農耕を営んで自給自足していたんだよなw

73: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:42:30.25 ID:RY4cRlQ1
>>69
あの岩山に水牛までいたんだって?

76: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:44:20.30 ID:d0zXh00A
>>73
海警隊の分と一緒に食糧を運んで貰って「自給自足で定住していた
と言う記述が証明された」と、ドヤ顔で言ってましたw

92: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:53:33.70 ID:RY4cRlQ1
>>76
あそこに人を住ませるために年間40億使ってるんだってな
韓国人はそれに対して疑問を抱かないのだろうか

59: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:36:59.92 ID:9ncYp9Pp
肉眼で見えるなら写真に撮れるだろ。鬱陵島から写真撮ればいいのに

63: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 21:37:25.08 ID:qGJSI/eX
>鬱陵島の島監に輸出税を納付していた


だったら、当時の納付書を公開しろ!!!!!

109: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 22:06:47.27 ID:l3Rd7T19
本当なら国際司法裁判所で決着つけたらいいんちゃうの

121: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 22:23:47.19 ID:mPz6mfoW
そりゃ当時の日本は鬱陵島を「竹島」と呼んでいたからそうだろう。
島の名前が常に変わらないという前提に立たないと成立しない。

129: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 22:31:15.75 ID:mKlwdMY7
輸出税ってことは、日本のものを韓国…朝鮮に輸送してたって話で…

136: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 22:38:00.83 ID:Xf/HmsFa
独島は韓国領だよ
あんな近くに韓国領の島があるのにあの土地を韓国が支配してないわけがない
何故日本が領有権を主張してるのか謎
近くの島も含めて領有権を主張してるならわかるけど何であの島だけなんだ?

139: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 22:41:06.72 ID:IzPWs3Pj
>>136
最近になるまでずっと竹島の位置が分からなかった韓国人に言われても意味不明のことを
言っているとしか思えないぞ

142: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 22:42:20.30 ID:afzReR+j
>>136
近くの島ってどれを指しているのかわからんが日本が領有権を主張していないのは日本が領有してないからだろ
逆に竹島は領有しているから領有権を主張してるってだけのこと
アホか

152: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 22:55:05.20 ID:gq2lDY9s
>>136
朝鮮の古地図に正確に竹島が描かれたことないのはなんで?

159: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 23:01:37.98 ID:+XcR+E92
>>136
1913年に于山島は発見出来ず、謎の島だったと報道されていた。

韓国の新聞『毎日申報』の1913年(20世紀)6月22日付け記事には、鬱陵島の島民が10数年前に于山島を探索しようとしたことが書かれている。
1696年の17世紀には朝鮮人も竹島(旧・松島)の存在を知っている、
竹島の編入は1905年02月22日決定。また編入はマスコミによっても知らされた。
1913年には、鬱陵島の韓国人が竹島を知っていたのは確実です。
韓国の主張『于山島は独島(竹島)の事である。』于山島が現在の竹島なら、探索するまでもなく鬱陵島民は知っていて当然のことであるが、結果于山島は発見出来なかった。
彼等が于山島を発見できなかった理由はもちろん、それが単なる竹嶼の忘れ去られた古名に過ぎないからなのです。
鬱陵島民の竹島に対する知識は、海禁政策が実施されて20年近く経てもこの程度しかなかった訳ですね…┐( -" -)┌ ヤレヤレ

141: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 22:42:01.39 ID:yA9ZeQqA
未だに地図一つ真面に書けない韓国に、昔から地図に書いてある!とか言われてもん

155: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 22:58:51.94 ID:yK2wDx5x
徳川初期に鬱陵島の領有権争ったときに(日本側は鎖国しているからそもそもどうでもいい島)
朝鮮から見えるとは鬱陵島の事を言ってるんだけど

それがいつの間にか鬱陵島から今の竹島が見えるとすり替えてんだろしかも
毎日新聞の社説で韓国の欺瞞を指摘していたぞ

156: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 23:00:17.27 ID:Srp+u4Xj
こんな事だろうとは思っていたけど日本は歴史を歪曲
して罪から逃れようとしたりろくなもんじゃないないな。

172: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 23:14:56.14 ID:4U9y9ULg
それならそれで、税金を払う受け取るの正常な状態で税金もらってた朝鮮が申し出てきた併合って違法じゃないって事じゃないの。

179: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 23:22:33.90 ID:XK7sgE1B
竹島でアシカ漁やるのに200km先の鬱陵島へ税金収める?

誰がそんな馬鹿言ってるの?

182: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/05(日) 23:25:49.20 ID:1tQAAJty
この手の話の韓国人ってなんで竹嶼の存在を頑なに無視するんだろうな

248: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/08/06(月) 02:13:26.79 ID:lKBXT29P
于山島は鬱陵島の西のはずだろwww 条件合ってないだろwwww

引用元: 【朝鮮日報】日本の漁民は韓国に輸出税を払って独島でアシカ漁をしていた


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