1: たんぽぽ ★ 2018/04/18(水) 17:04:19.02 ID:CAP_USER
 第2次世界大戦直後、ソ連軍により不法に占拠され、日本人が住めないところとなってしまった北方領土。日本は北方領土を取り戻すため努力をしてきてはいるものの、いまだに実現していない。しかし、過去には取り戻すチャンスが全くなかったわけでない。中国メディアの捜狐網は14日、なぜ日本はそのチャンスを生かさなかったのか、その理由について分析する記事を掲載した。チャンスがあったにはあったが、やはり難しかったといえるだろう。

 記事は、ソビエト連邦が解体した1991年は、日本にとって北方領土を取り戻す「千載一遇」のチャンスだったと指摘。政治面ではソビエト連邦内の多くの地域が次々と独立を宣言し混乱していたほか、経済面でも厳しい状況に置かれていたため、ロシアは「最も弱体化していた」からだ。

 では、なぜ日本はこの絶好のチャンスを生かせなかったのだろうか。記事は3つの理由があると分析した。その1つがロシアは当時も「強大な軍事力」を有していたことだ。300万人の兵力に1万発以上の核兵器、数万台の戦車や装甲車、5隻の空母、1000隻以上の艦艇など、米国でさえも恐れる軍事力だったため、ロシアは弱体化していたとはいえ、日本人をふるいあがらせるには十分の戦力だったとした。

 2つ目は、「西側諸国が応じなかった」ためだ。記事は、「ソ連の解体はエリツィンと西側諸国がともに画策したものだ」と分析。そのためロシアのエリツィンに対抗するようなことを、特に米国が許さなかったのだという。実力が限られている日本は、西側諸国の支持がなければ動けなかったのだと論じた。

 最後に、「ロシアは譲歩したが日本が受け入れなかった」ことを指摘した。弱体化していたロシアは、経済的な援助を必要としていたため、北方領土のうち2島を日本へ返還することで経済的援助を獲得しようとしたが、日本は「全島返還」を求めて拒否したと伝えた。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)
http://news.searchina.net/id/1657609?page=1


22: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:22:46.26 ID:XJyC8u56
>>1
そのときは、まだ、ソ連大好きな連中の声がでかくて、ダメだったんだよ。
国民の意識も、自衛隊自身も、気持ちが煮詰まってなかったしな。
あっ、やって良いんだっていう認識になったのは、最近かな?

31: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:25:06.44 ID:rkL0LwAU
>>1
おまえらが、日本を封じ込めるいつもの
平和憲法を思い出さない不思議な記事だ。

37: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:29:58.86 ID:SDwE2E+g
>>1
あの辺の数年間ってコロコロ総理大臣が変わってろくなのが居なかった記憶しかないわw

43: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:35:31.48 ID:9XW5MRk9
>>37
いまから振り返ると
パヨクマスゴミの世論誘導全盛期だよな
今ならネットで一笑に付される理由で、総理辞めてるし

69: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:51:02.65 ID:OW7rb4R2
>>1
日本の領土が前提でハナシを進めてるな
関係改善の意思表明か

124: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 21:37:38.03 ID:n1xGCtEZ
>>1
トップのあの能無しエリツィンは馬鹿すぎて、利益や安全保障戦略無視思考でガチで1兆で大喜びで売ると言ったんだ

けど側近は馬鹿じゃないから「アホか」で取りやめになった。けど最大の失敗は自民迷走と野党躍進の政治混乱で有効な対策と交渉ができなかったから

野党の馬鹿は当時の日本政治、経済を全面でつぶしかかった
たったそれだけだ

3: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:07:41.05 ID:ccmGxkDZ
いや、アメリカから脅迫されたんだよ。常識。

5: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:08:37.22 ID:FHC7RZ2d
国内の問題で橋本がそれどころじゃなかった

61: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:49:01.95 ID:wwOD4jcA
>>5
この記事にはないが、そこが一番大きなチャンスだったな

橋本龍太郎が消費税率を上げた後に選挙で負けて退陣
それがなければ、エリツィンとの合意に基づいて四島返還交渉が進んだかもしれない

6: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:09:05.21 ID:KGWouKP/
まあ、半分くらいは正しいかな。
全島返還に拘るのは日本人が外交や駆け引きに向いてない国民性だから。
ロシアが全島返還に応じるわけが無いのに。

135: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/19(木) 07:16:07.80 ID:GCi+J1kY
>>6
これあるね
交渉って言うのはお互いの妥協である、って認識できない池沼が日本では多数

折り合いつけなきゃまとまらないのに、一方的に主張が通ると思ってる奴

7: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:09:37.18 ID:pjx0uvvS
当時の総理って海部と宮沢だろw
あんなゴミがまともな外交出来るわけ無いじゃんww
まだ鳩山や菅の方がマシwww

39: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:30:57.88
>>7
腐ってるけど自民党なんだぞw

50: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:40:28.01 ID:lK3MGLKd
>>39
まぁ 自民の議員さんの関心事は自分の再選がメインだからねぇ 安倍以外じゃリスクってことで
安倍降ろしすら・・って事なんじゃね?

10: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:12:07.24 ID:Q66asxj5
当時はマスコミもパヨクも四島一括にこだわる姿勢を装っていた。
それが相手が絶対に飲めない要求だと判っていたからだ。

11: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:12:25.24 ID:m7PSKv4L
小沢一郎が「もっと安くなるから待て」と言ったから
害務省ロシアンスクールの大物が暴露済み

56: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:46:31.04 ID:oi2/u+1o
>>11
小沢は一兆円、って言っていたような気がするが。

12: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:12:46.76 ID:p60whHRL
北方領土が戻っていたら、中国人に買いしめられてるな、

14: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:14:47.63 ID:pVbV/yE/
日本は外交が下手というより上手くやってるのもいっぱいあるんだが失敗したのがたまたま致命傷なだけでそんなに外交下手というわけでもない

16: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:18:29.18 ID:Q66asxj5
日本に「外交」なるものが存在していると思っているとすればそれは大間違い。
「仲良しごっこクラブ」はあっても外交組織は存在しない。

18: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:20:03.90 ID:cM0Oag6I
エリツィンは返そうとしたが、側近に止められた
というのは本当なんだろうか

85: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 18:00:07.35 ID:JjIx2tvM
>>18
川奈会談だっけ?
その瞬間、橋本総理は表情に出すのを必死に我慢したらしいが。

25: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:23:45.47 ID:XuHl9gMl
あの時代ロシアがどう困ろうが滅ぼうが、北方領土にはもうロシア人が定住してるしな
たとえ買い取ってもあまり幸せな未来にはなってなかったと思うけどねえ

30: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:24:52.02 ID:LIVY2Suy
千島列島全部と樺太の下半分は日本領です。
北方四島とかアホなこと言ってもらっては困る。

34: 総本家 子烏紋次郎 2018/04/18(水) 17:26:06.39 ID:ed5GDXak
四島何て漁業以外取り柄が無いね

ロシアが困窮してお返ししますと言うまで待ってればいい

奴等も無駄な税金で維持してるだけだからさ

41: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:31:55.66 ID:xa4jUktf
橋龍が選挙で負けるよう工作したんだろマスコミが

46: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:38:31.76 ID:4N0OlLZM
あの100年に一度の大チャンスで取り戻せないんだもんな(笑)
(西)ドイツはあのチャンスを逃さずキッチリと東ドイツを奪還したのに
まあ日本の間抜けな外交力じゃ無理なんだろうね

49: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:40:25.27 ID:9XW5MRk9
>>46
あのチャンスに
北朝鮮を奪還できなかった南朝鮮もお忘れなく

47: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:38:54.09 ID:jHEBExQb
そうそう 相手が返すまで待ってれば良い 四島維持費は相当お金がいるよ ロシアも大変

48: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:40:05.45 ID:fn/p4jes
ソ連が崩壊してからの数年が一番のチャンスであったが
もうロシア人が長年住んでて日本人が住んでいない領土を取り戻すのは無理であるな
修羅の時代になれば取り戻せるが日本の衰退ぶりでは北海道も危うくなる

51: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:42:18.84 ID:XHqK1CXg
無茶な要求をするなら樺太にすればいいのにw

71: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:52:06.88 ID:XM5MreRh
大丈夫、これからチャンスは一杯あるさ。ロシアはもう経済収縮・崩壊へ全力で走っているからな。

81: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:56:48.90 ID:lK3MGLKd
>>71
あっちは帝政ロシアにもどるだけだから「まだ」いいが 問題は支那だぞ 今の流れはグダグダの明朝・永楽帝の後としか
しかも 娑婆ではキンピラが口だけってのがばれかけて・・これが国内に入ると ザ・合掌だぞ

83: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:58:32.63 ID:9XW5MRk9
>>81
人民に資本主義の夢なんか見させちゃったもんだから
第三次天安門事件は待った無しだしね
今度は六四天安門みたいに、武力制圧ではおさまらよ

73: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:53:07.71 ID:mD4OWvFb
案外、日本は世界の重要な危険人物が、かなりの数で顔隠して遊びに来てても
かなり平気で逃してるような国家かもしれんな

75: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:53:17.49 ID:N8SjzwCP
ロシアは利益を与えてはいけない国。今の関係をずっと続けるべき。

76: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:53:37.45 ID:uA+iuZ5x
へー、北方領土を中国は日本の領土って認めてるんだ

78: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 17:56:09.26 ID:L2BRu8L8
アホな外交してるからそれはねぇよ
普通の外交は北方四島の先まで要求して着地点に北方四島とする
アホ外交じゃキッカリ北方四島だから二島返還とか足元みられた交渉になる
もう出発点から失敗してんだよ

89: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 18:09:05.04 ID:WykpaP8C
まあたしかに
そういう考え方はあるだろうな

96: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 18:25:07.86
80年代後半から90年代前半位までってなんであんな総理大臣しか居なかったんだろうなw
韓国がナマイキになって日本に干渉し始める時期でもある
今ほど露骨じゃなかったけど

97: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 18:26:49.86 ID:9XW5MRk9
>>96
まあ今のマスゴミを見ればわかるが
そういう印象操作が全盛期だったという事

101: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 18:52:06.86 ID:H8ExSI1d
樺太千島全島奪還

103: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 19:06:16.43 ID:4U0J3Lfn
あの時はモリカケで国会が空転していたから
今と同じ状況だよ

123: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 21:00:34.75 ID:Pc5HyLkV
>>103
あのときは、ムネムネ会事件で、いい感じの流れが止められてしまった。
あの事件がなかったら、今頃は2島返還ぐらいは実現できてたかも。

104: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 19:09:28.28 ID:+9kki8Ex
今も反日教育させてるのに
北方四島の海産物を買ってるし中古品を輸出してる
アホかと馬鹿かと、お人好しにも程がある
もう絶対帰ってこない、秋田犬とか贈る必要なし

110: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 19:34:03.71 ID:oX/DwgRT
二島といっても領海を合わせた総面積の三割
これでは納得できない

121: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 20:52:30.67 ID:RtjKdb5X
あれ、よく研究してるね

125: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 21:44:31.09 ID:bnDGsR/k
日本の人口がどんどん激減して北海道だってどんどん限界集落が増えていくってのに
あんな極北の島なんて誰が住むんだ?

126: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/18(水) 21:49:47.17 ID:NxqAKpfC
理由の上二つは軍事行動じゃん。
そんなこと中国と違って日本はできませんw

128: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/19(木) 00:26:31.24 ID:4JK0Vbom
待ってりゃまた崩壊しそうだけどw
尊大だから嫌われてる事に気付かず
経済的に疲弊していくし…

129: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/19(木) 02:58:11.16 ID:aSFAv/V4
全島返還を主張したのは事実だしな。

所詮、日米安保がある限り戻ってこないよ。

133: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/19(木) 07:03:54.08 ID:nPs0FkXo
法整備も訓練もしてなかった

137: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2018/04/19(木) 07:29:16.85 ID:8uTrWNmn
冷戦時代に、あれだけ北方領土問題を煽ってたのが

実際アメリカだったもんな

日ソ関係を離間させるツール

引用元: 【中国メディア】日本はなぜ「あの千載一遇の時」に北方領土を取り戻さなかったのか


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