1: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [US] 2017/12/30(土) 01:31:12.59 ID:V62Ds64g0● BE:604527916-2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
http://netgeek.biz/archives/109356

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韓国が竹島周辺の海底の呼び名を韓国語に変えようと圧力をかけていた2006年。朝日新聞OBの遠藤正武氏と麻生外務大臣が繰り広げたバトルを紹介しておきたい。
遠藤正武「韓国語に変えましょうよ!」

【朝日新聞の本質】2006年韓国が竹島周辺の海底地名を韓国語にしようと画策していた時に、テレ朝の番組で朝日新聞OB・遠藤正武が「日本は創氏改名をやらせた国だから、竹島の海底地名ぐらいは韓国語にしてもいいのでは?」とトンデモない事を主張。
それに対し麻生外務大臣は「変える必要はない」と。

— ブルー (@blue_kbx) 2017年12月27日

遠藤正武「海底の名前を韓国語に直したいというなら直してもいいんじゃないですか?この程度のことは。それはやっぱり駄目なんですか?」

麻生外務大臣「(呆れたように笑う)あの…、世界的なルールが決まってますから(名前を変えるというのは)難しいですよね」

遠藤正武「韓国は提案しようというだけでしょ?」

麻生外務大臣「30年ぐらい前に我々の名前がついているわけですから、『日本海はダメ!東海に変えろ!』と言われても納得できないところだと思いますけどね…」

遠藤正武「海底ですよね。韓国が国中をあげて沸騰していると」

麻生外務大臣「はい(ニヤニヤ)」

遠藤正武「日本はかつて創氏改名をやらせている。だったら海底の名前ぐらいはいいんじゃないかという気がする。それはダメですか?」

麻生外務大臣「国際的に決められた名前を向こうの都合にあわせて変えるというのは例のない話。土地でもなんでも先に見つけたほうが勝ちと、世界中がそういうルールですから。日本の場合は30年前に終わってますから、
それを今さらなんで変えなくちゃいけないのと。名前がついているからと言ってその人の所有物でもなんでもないし…」
国益を損ねる主張に唖然とさせられる。

麻生太郎氏が名前を変える理屈を求めているのに対し、遠藤正武氏は何ら根拠を提示できず、ただ「変えましょうよ」「変えません」という押し問答が続く。傍から見れば麻生太郎氏のほうが圧倒的に正しいことを言っているわけで、遠藤正武氏の主張は意味不明。

遠藤正武氏がやっているのはとんでもない歴史修正主義であり、割れ窓理論で説明されるように「海底ぐらいは…」と一度譲歩してしまったら奪われる一方になるだけ。

海底の名前を韓国語に変えようと呼びかける背景には何か表向きには説明できない理由でもあるのだろうか。曲がりなりにも朝日新聞という大手マスコミの名前を背負っているのだからこんな筋の通らない主張をテレビでぶつけるのはやめてほしい。

あわせて読みたい→元朝日新聞・田岡俊次「北朝鮮の木造船はなんちゅーことないです。関係ない」


95: 名無しさん@涙目です。(庭) [AT] 2017/12/30(土) 08:29:20.74 ID:KlcrBHPw0
>>1
麻生なら朝鮮人どもがこぞって改名しようとしてたの当然知っているし
本当にあほくさ

165: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2017/12/30(土) 12:49:23.01 ID:DhZofjWb0
>>1
朝日ニュースターか

197: 名無しさん@涙目です。(家) [SY] 2017/12/30(土) 16:30:44.74 ID:icz4ILg00
>>165
パーフェクTV!時代のニュースターは、今よりずっと良かったし、ときどきおもしろかった
スカパー!になってからもしばらくは視るだけのものはあった

解約して随分経つ
まだあったんですね

8: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/12/30(土) 01:40:34.14 ID:C1zbEmwP0
創氏と改名は完全に違うことなのに
メディアがこれを一緒くたにするんだから始末に負えない

152: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2017/12/30(土) 10:27:02.57 ID:wvoPymEE0
>>8
まさにこれ。

12: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP] 2017/12/30(土) 01:41:43.90 ID:r0d/XL/90
最終的かつ不可逆的に朝日新聞しね

25: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [PL] 2017/12/30(土) 02:24:06.97 ID:6wjtE5sD0
サヨクはインテリで論理的だからな

31: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2017/12/30(土) 02:44:59.91 ID:7dRVE/p10
独島という呼称できたの朝鮮戦争後だから

34: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2017/12/30(土) 02:52:56.68 ID:1Nioudp80
そいえばこうやって日本の技術も盗まれましたね

43: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [GB] 2017/12/30(土) 03:37:55.61 ID:nN7tnVya0
竹島を奪還すべきだな

47: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2017/12/30(土) 04:35:12.12 ID:OuVkY3ce0
創氏改名はやらせたんじゃなく許可してやったんだよ

52: 名無しさん@涙目です。(茸) [KR] 2017/12/30(土) 07:17:20.85 ID:3xXtrCsY0
創氏 → 戸籍をはっきりさせねばならんので強制
改名 → その際気に入らんのなら名前変えてもええよ

強制の話で創氏を進める理由を説明する公文書は
幾らでもあるが後者あるなら示せや嘘つき朝日

53: 名無しさん@涙目です。(庭) [ID] 2017/12/30(土) 07:24:12.66 ID:q+lidxfJ0
植民地時代に日本の名前や日本語を押し付けたのは事実だけど、それとは問題が違うだろ。

169: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2017/12/30(土) 13:55:45.04 ID:p9Ds5Uoy0
>>53
押し付けてない。権利を与えただけ。何さらっと捏造してんだ。

172: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/12/30(土) 14:00:34.65 ID:zV4l7GBH0
>>169
日本の名前や日本語を押し付けたのは事実だよ。日本は朝鮮に近代化の土台を作ったのも事実だけどな。

誰だって異民族の言葉や名前なんぞ 使いたかないわな。

あんただって明日から韓国語を話せ、韓国風に朴や金と名前を変えろと言われたら 気分悪いだろ?

206: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2017/12/30(土) 17:33:13.76 ID:Mh2h4KOO0
>>172
若い人は知らないのかも知れんけど、ハングル発掘して
漢字交じりで使える言語体形を準備したのは日本よ

検索すりゃー当時の教科書の画像も出てくるっしょ
日本名にしたかったのはやつらのこびへつらう習性と満州とかで支那人に馬鹿にされるからだって

208: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/12/30(土) 18:15:52.93 ID:zV4l7GBH0
>>206
ハングルは朝鮮時代から庶民が使ってたよ。

済州島にも本土で使ってない母音を表すハングルがあったし、朝鮮北側にもzを発音するハングルがあった。

文法整理したのは日本だけどね。

ある程度庶民にハングルの馴染みがなければ、植民地時代35年で広まらないだろうよ。

211: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2017/12/30(土) 18:37:59.30 ID:Mh2h4KOO0
>>208
話す言葉とは別だぜ
併合当初の識字率かなり低かったわけだ
で、日本国の予算で整備して教育した
やつらの言う内容とえらく違うよね

もう次はないし、死ねばいいと思ってるけど

212: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/12/30(土) 19:48:22.06 ID:zV4l7GBH0
>>211
1930年の朝鮮国勢調査では、60代~80代の男性でもハングル識字率が3割近い。

当時の高齢者は朝鮮時代に教育を受けた人達だ。日本は関係ない。

女性のハングル識字率は4~5%と低かったが。

1945年のハングル識字率は22%。確かに日本統治時代で識字率は上がったが 大したことはない。予算いくらかけたのかしらんけどな。

韓国で識字率が100%近くまで上がったのは 1954年の集中教育実施からなんだよ。

215: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE] 2017/12/30(土) 20:21:53.43 ID:B1TRjgPq0
>>212
へぇー
すげえぇー

当時の文献資料となああんも一致しとらん
普及しているはずなのに、資料がなああんも残っとらん
契約取引交友関係で残るはずの資料がなああんもない

そうやって、場当たり的に受けた恩恵を反故にして
儒教的序列に固執するあたり
メンタルが日本人と違いすぎるわな

56: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR] 2017/12/30(土) 07:32:19.85 ID:hKRcRkA70
創氏と改名は別物、創氏は義務だが改名は任意
だから李でも朴でも創氏は出来た

一緒にする捏造をまだ続けてたんだな朝日新聞

74: 名無しさん@涙目です。(catv?) [SE] 2017/12/30(土) 07:58:22.53 ID:tBADBd/+0
創氏改名が捏造だからね
当時の朝鮮人は日本に併合してもらって一等国民になれたニダと喜んで自分から日本風の名前に改名した
今でも日本にいる朝鮮人は通名を使ってるだろ

76: 名無しさん@涙目です。(庭) [ID] 2017/12/30(土) 08:10:09.62 ID:q+lidxfJ0
>>74
昔は日本名を名乗らないと仕事になかなかつけない事情があったんだよ。
在日韓国人が今も日本の名前を名乗っているのは昔の名残り。

ちなみに最近日本に移住しにきてる韓国人は本名を名乗ってる人がほとんど。

82: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2017/12/30(土) 08:22:01.45 ID:KFab6GuW0
>>76
併合直後に、大量に半島から内地に不法移民が激増したので
その後は基本的には渡航禁止にした
だから密航者が日本人だと嘘をついて職を得るために日本の姓を名乗った

77: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [FR] 2017/12/30(土) 08:12:51.91 ID:hKRcRkA70
中国人は堂々と本名名乗って日本で暮らしてるじゃないの
大昔からさ

83: 名無しさん@涙目です。(大分県) [ID] 2017/12/30(土) 08:22:28.84 ID:k+6AFMYW0
満州あたりでうごめいてた朝鮮人が、朝鮮の名前だと現地人にバカにされる
大日本帝国臣民なんだから日本風の名前にさせてくれと要望したから、希望者は創氏改名できるようにした

87: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT] 2017/12/30(土) 08:24:18.15 ID:1gNurn0g0
じゃあ通名禁止で

89: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] 2017/12/30(土) 08:25:34.05 ID:kGi3wF0Q0
本人たちが嫌だって言うんなら通名禁止しようよ。
帰化した人の日本名も禁止しよう、本名でいいじゃないか。

93: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/12/30(土) 08:28:16.41 ID:Wu9Nx2WB0
>>89
ほんとこれ
通名なんてあるからヘイトが始まる

92: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN] 2017/12/30(土) 08:28:13.10 ID:b8162Uq/0
福沢諭吉は朝鮮に係わって、朝鮮とは関係するなと結論した
彼の教訓は生かされなかった

これから生かすべきだろう
同じ過ちを繰り返してはならない

96: 名無しさん@涙目です。(東京都) [RU] 2017/12/30(土) 08:30:31.56 ID:F12CAGF00
本名だと日本では生きにくいんだよ。
日本人は差別しまくるからね。
過去の蛮行を反省もせず、差別ばかりする糞な民族。

101: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [US] 2017/12/30(土) 08:32:57.00 ID:kGi3wF0Q0
>>96
そんなひどい国にムリしていることないよね!
はやく他の国に行くのがベスト!

102: 名無しさん@涙目です。(catv?) [SE] 2017/12/30(土) 08:33:18.14 ID:tBADBd/+0
>>96
あいつらアメリカでも欧米風の名前を名乗ってるぞ
なりすましが得意なミンジョクなんだよ

103: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2017/12/30(土) 08:33:25.88 ID:Wu9Nx2WB0
>>96
そうだね
そんな国に居ちゃいけないよね 早く本国に帰りな

118: 三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU] 2017/12/30(土) 08:58:29.75 ID:ZuirWl1W0
創氏改名って、支那朝鮮の血族名・姓では女性に差別的なので家族名の氏を新たに創ったもので
それで血族名・姓が無くなったわけではなく、朝鮮の戸籍には氏も姓もついでに本貫も記載されていた。
また改名は裁判所に有料で申し込まなくてはならず全く強制されていないが
日本人風の名前の方が日本や満洲で商売するのに有利なので改名する者が多かった。
この名前をすぐ変える風潮は、現在の在日韓国人の通名と同じである。

在日の通名を止めさせてから創氏改名を批判するんならまだ一貫性があるのにな。

119: 名無しさん@涙目です。(東京都) [RU] 2017/12/30(土) 09:04:44.40 ID:F12CAGF00
歴史を学ぶほどに我々日本人が過去如何に朝鮮半島の人たちを苦しめていたかがわかる。

124: 三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (愛知県) [AU] 2017/12/30(土) 09:19:41.30 ID:ZuirWl1W0
>>119
その学んだ歴史が間違ってるかもとは思いもよらんよな。
一次資料をあたるととんでもない言いがかりだったと怒りさえ湧いてくるがな。

140: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2017/12/30(土) 09:56:56.42 ID:Mh2h4KOO0
>>124
古文書に出てくる朝鮮人の名前って長ったらしいんだよね
現在3文字なのは支那の王朝により改名させられた結果なのは
もう漢字わかんないんで分からないとかとんだギャグ

126: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2017/12/30(土) 09:25:27.00 ID:XWpGApFi0
通名は別に強制してないんだけどな。

133: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US] 2017/12/30(土) 09:38:01.94 ID:ysgbTuGI0
日本って朝鮮人に創氏改名させたのかすごいなー

134: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2017/12/30(土) 09:45:59.11 ID:nCF+wGn20
創始改名は強制ではないよ
当時の朝鮮人が日本人名のほうが商売しやすいという理由
サムソンスマホのCMで日本製と誤解させて拡販するような感覚

136: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2017/12/30(土) 09:50:20.72 ID:qUOBwZ2h0
>>134

アメリカで朴日正とかが、リチャード・パークとか名乗るような感覚だよな(´・ω・`)

そもそもクリスチャンなら洗礼名とか持ってるので改名に抵抗感薄いし、韓国はキリスト教国ニダ!とかほざいてるのに
名前を強制された→発狂とか草。

戦後日本人の感覚がいかに間違っていたかという話でね。

158: 名無しさん@涙目です。(茸) [CO] 2017/12/30(土) 10:50:26.51 ID:tvTLb48L0
創氏改名がどういう制度だったのか
その場で遠藤某に説明させりゃよかったのにw

160: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2017/12/30(土) 12:14:42.35 ID:mh7iODI70
強制した事実は無い

163: 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2017/12/30(土) 12:22:21.15 ID:4e2bp8Wi0
改名の強制は完全に嘘だとバレたからな

194: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2017/12/30(土) 16:18:12.31 ID:Wlvy/OYQ0
コロコロ改名する朝鮮人にはわからんだろうが名前は大事なんだよ

199: 名無しさん@涙目です。(北海道) [MX] 2017/12/30(土) 16:48:53.16 ID:9xTLlhos0
韓国名、名乗らせたら、差別がー! ってどういう事?

引用元: ・朝日新聞OB「日本は創氏改名をやらせた国だから、竹島の海底地名ぐらいは韓国語にしてもいい」


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