1: 右大臣・大ちゃん之弼 ★＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 18:52:06.37 ID:CAP_USER
歴史がテーマのマンガは数多くありますが、時代が変わっても人気が衰えないのが横山光輝の『三国志』。「横山三国志」の人気は日本だけのものではありません。中国をはじめ、韓国、台湾などのアジア各地域でも翻訳されています。
その中でも日本人にとってちょっと意外なのがタイ。実はタイでは、19世紀に誕生した「サームコック」という『三国志演義』の翻訳書小説がタイ文学に大きな影響を与えており、今も子供の頃から三国志を読んできたという人が多いのです。
そして1995年に「横山三国志」のタイ版が登場した際には、これをきっかけに三国志ブームが巻き起こりました。どのぐらいのブームだったのかというと、その翌年に首相になったチャワリット・ヨンチャイユット氏が、元陸軍士官にして「タイ最高の将軍」といわれたほど手腕が高く評価されていたことから、「タイの諸葛孔明」と呼ばれたほどです。
それだけアジアに定着している三国志ですが、同じ物語を読んでいても、国によって反響はさまざま。特に「横山三国志」の主人公であり、日本人が好きな劉備が、本場中国ではあまり人気がありません。それでは人気なのは？
潮出版社『横山光輝「三国志」大百科』に掲載された中国の大学生による人気投票によると、特に票が集まったのは孔明と曹操。実力主義の中国では、智謀に長けていた孔明や、悪評がありながらも数々の実績を残した曹操のほうが、劉備よりも尊敬に値する人物として高く評価されているそうです。
◆ケトル VOL.37（2017年6月14日発売）
https://www.news-postseven.com/archives/20170620_565780.html
2017.06.20 09:50
その中でも日本人にとってちょっと意外なのがタイ。実はタイでは、19世紀に誕生した「サームコック」という『三国志演義』の翻訳書小説がタイ文学に大きな影響を与えており、今も子供の頃から三国志を読んできたという人が多いのです。
そして1995年に「横山三国志」のタイ版が登場した際には、これをきっかけに三国志ブームが巻き起こりました。どのぐらいのブームだったのかというと、その翌年に首相になったチャワリット・ヨンチャイユット氏が、元陸軍士官にして「タイ最高の将軍」といわれたほど手腕が高く評価されていたことから、「タイの諸葛孔明」と呼ばれたほどです。
それだけアジアに定着している三国志ですが、同じ物語を読んでいても、国によって反響はさまざま。特に「横山三国志」の主人公であり、日本人が好きな劉備が、本場中国ではあまり人気がありません。それでは人気なのは？
潮出版社『横山光輝「三国志」大百科』に掲載された中国の大学生による人気投票によると、特に票が集まったのは孔明と曹操。実力主義の中国では、智謀に長けていた孔明や、悪評がありながらも数々の実績を残した曹操のほうが、劉備よりも尊敬に値する人物として高く評価されているそうです。
◆ケトル VOL.37（2017年6月14日発売）
https://www.news-postseven.com/archives/20170620_565780.html
2017.06.20 09:50
3: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 18:54:08.09 ID:1qjPyDL8
諸葛亮の出自は韓国
という主張が中国人にフルボッコされてたのを思い出した
という主張が中国人にフルボッコされてたのを思い出した
6: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 18:58:31.65 ID:XWw3Ur64
>>3
もちろん根拠ないんだろうな
あの言ったものがちな韓国人の特徴はどこから来るんだろうかね？
もちろん根拠ないんだろうな
あの言ったものがちな韓国人の特徴はどこから来るんだろうかね？
11: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 19:00:54.17 ID:vIljfdCG
>>6
・願望に判断が左右される
・客観的事実を直視しない
・建設的な意見に価値を見いだせず、より否定的な意見を過大評価する
・感情的になることを美徳と考えている
・思ったことを何も考えずに、すぐ口に出して言ってしまう
まあ、日本人に当てはめると「幼児性」という言葉がぴったりなんだけどね
・願望に判断が左右される
・客観的事実を直視しない
・建設的な意見に価値を見いだせず、より否定的な意見を過大評価する
・感情的になることを美徳と考えている
・思ったことを何も考えずに、すぐ口に出して言ってしまう
まあ、日本人に当てはめると「幼児性」という言葉がぴったりなんだけどね
4: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 18:55:28.83 ID:WqimF83L
タイは華僑、華人が多いからね
7: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 18:58:43.48 ID:r1vbcPnv
コーエーの貢献は無視？
31: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 19:26:29.77 ID:l8oYD40Y
>>7
無くもないと思う。
あっちでゲーム制作させてあっちで廉売してると思うし。
台湾で三国志11とか廉価で売られてたのを見た憶えがある。
さすがに日本語版じゃないから買わんかったけど。
あと、台湾で横山三国志のアニメやってた。
セリフはあっちの言葉だからリューベイ(劉備)だのチャンピー(張飛)だの言ってるのしか印象に残らんかった。
無くもないと思う。
あっちでゲーム制作させてあっちで廉売してると思うし。
台湾で三国志11とか廉価で売られてたのを見た憶えがある。
さすがに日本語版じゃないから買わんかったけど。
あと、台湾で横山三国志のアニメやってた。
セリフはあっちの言葉だからリューベイ(劉備)だのチャンピー(張飛)だの言ってるのしか印象に残らんかった。
14: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 19:02:45.57 ID:vqfd02Gp
三国志のゲームの面白い所は
地政学を学べるというところかな。
最初に、どんな所を根城にしていても
まずは長安を落として背後を固めるのがセオリーだ。
地政学を学べるというところかな。
最初に、どんな所を根城にしていても
まずは長安を落として背後を固めるのがセオリーだ。
18: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 19:04:28.01 ID:yFRe/FwT
>>14
朝鮮半島のほうなんか完全に僻地であることもよくわかるな
朝鮮半島のほうなんか完全に僻地であることもよくわかるな
22: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 19:08:00.60 ID:4FMNVvS8
演義は正史を元にしたフィクション
23: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 19:09:58.32 ID:QBPBSTwo
恋姫夢想の新作が出るんですね｡わかります
29: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 19:23:33.84 ID:59VGOJGH
三国志と言えば
劉備一行を泊めることになった
田舎のジジイが
ごちそうになる肉がないため
奥さん殺して人肉提供して
劉備が感動するところ
イイハナシダナー
劉備一行を泊めることになった
田舎のジジイが
ごちそうになる肉がないため
奥さん殺して人肉提供して
劉備が感動するところ
イイハナシダナー
32: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 19:29:46.77 ID:QcAF5f48
あれ
曹操は日本では人気があるけど
中国ではあまり人気がないと聞いた覚えがあるんだが
曹操は日本では人気があるけど
中国ではあまり人気がないと聞いた覚えがあるんだが
36: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 19:39:48.36 ID:kneb1La7
曹操はなぜか中国共産党に悪者扱いされた
唯才主義が嫌われたとかなんとか
よーわからん話だ
唯才主義が嫌われたとかなんとか
よーわからん話だ
38: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 19:42:43.99 ID:QnwtW/4k
もう存在しない民族のハナシだから気楽でいいよね
41: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 19:46:12.61 ID:wkEf83cf
孔明の専門は内政だろ
国力の劣る蜀であれだけ北伐出来たんだから凄い
国力の劣る蜀であれだけ北伐出来たんだから凄い
49: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 20:06:55.83 ID:s5wtDvgW
三国志の起源はどこですか？
52: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 20:10:04.95 ID:vgbDIes2
関羽かわいいよな
53: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 20:13:27.93 ID:2M/6IU4c
正史の三国志では韓国ご自慢の高句麗が幽州刺史に過ぎない?丘倹に一方的にやられてる訳で
韓国人としては余り楽しめない時代だとは思うんだが・・
韓国人としては余り楽しめない時代だとは思うんだが・・
57: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 20:14:46.39 ID:gjjeQg72
>>53
韓国じゃ四国志ってことになってるんじゃない？ｗ
韓国じゃ四国志ってことになってるんじゃない？ｗ
60: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 20:18:46.59 ID:2M/6IU4c
>>57
演義ではあいつら出てたんだっけ?
まあ何れにしろ曹操が親征したという烏桓鮮卑よりは格下だよなw
演義ではあいつら出てたんだっけ?
まあ何れにしろ曹操が親征したという烏桓鮮卑よりは格下だよなw
66: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 20:26:01.75 ID:gjjeQg72
>>60
ごめん、そこまでは知らないｗ
実際のところは広開土王よりもさらに昔の時代だよね。
ごめん、そこまでは知らないｗ
実際のところは広開土王よりもさらに昔の時代だよね。
67: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 20:27:23.42 ID:TfUGriyw
曹操さんは演義では何度もその命をおもちゃのように扱われた人だなぁ…。
>>60
公孫淵の反乱なら知ってるけど、調子に乗って反乱起こして
司馬いに軽く蹴散らされて軽々しく降伏したら許されず処刑された
だったかな？
今の朝鮮人を如実に現してるような気もする。
今の支那も南朝鮮が舐めた真似したら容赦なく蹴散らした方が良いぞ。
>>60
公孫淵の反乱なら知ってるけど、調子に乗って反乱起こして
司馬いに軽く蹴散らされて軽々しく降伏したら許されず処刑された
だったかな？
今の朝鮮人を如実に現してるような気もする。
今の支那も南朝鮮が舐めた真似したら容赦なく蹴散らした方が良いぞ。
70: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 20:45:09.97 ID:eT1/odvm
>>67
公孫淵は遼東
朝鮮半島の方を蹴散らしてたのはカン丘倹
公孫淵は遼東
朝鮮半島の方を蹴散らしてたのはカン丘倹
59: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 20:18:16.64 ID:IcqTfBYz
曹操が評価されるのは最近の傾向じゃないのか？
横山三国志、吉川三国志の影響と聞いたことがある
それまでは演義の影響で関羽が特に人気だったはず
関羽信仰や、京劇での曹操の青い隈取りがそれを表している
横山三国志、吉川三国志の影響と聞いたことがある
それまでは演義の影響で関羽が特に人気だったはず
関羽信仰や、京劇での曹操の青い隈取りがそれを表している
64: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 20:25:04.02 ID:SgodqwUa
>>59
関羽の死後、どういうわけか
関羽の死に関わった人たちが次々と亡くなったからな
もともと中国には非業の死を遂げた人は特別な霊威を持っていると考える信仰があり
死後、曹操などが相次いでなくなったのだから、関羽の呪いを当時の人々は感じただろう
それが関羽信仰に繋がっただけであり
実際のところ、最後まで無頼漢だった頃のクセが抜けず。
挙句に魏と呉の両方にうらまれて連合軍に殺される事になった
お世辞にも知略があるような人物には思えないがね
関羽の死後、どういうわけか
関羽の死に関わった人たちが次々と亡くなったからな
もともと中国には非業の死を遂げた人は特別な霊威を持っていると考える信仰があり
死後、曹操などが相次いでなくなったのだから、関羽の呪いを当時の人々は感じただろう
それが関羽信仰に繋がっただけであり
実際のところ、最後まで無頼漢だった頃のクセが抜けず。
挙句に魏と呉の両方にうらまれて連合軍に殺される事になった
お世辞にも知略があるような人物には思えないがね
61: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 20:24:40.85 ID:PLmic/IQ
曹操や孔明は韓国に所縁があるから韓国で人気があるのは分かるけどタイは意外ですね
65: <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん＠無断転載は禁止 2017/06/20(火) 20:25:07.07 ID:Il8ls8to
結局三國志も流行らせるのは日本人か？
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