1: LingLing ★@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:27:49.20 ID:???.net
オピニオン[蒼龍門] 韓紙

我が国で韓紙(韓紙)がいつから使用されたのか、具体的な証拠はない。

ただ、地理的に中国と接していて古代から文物交流を通じて中国の製紙技術が流入しており、
それを活用、韓紙を作ったというのが一般的見解だ。

4世紀頃、仏教の伝来とともに導入されたという説もある。韓紙の仏教伝来説は、610年(嬰陽王32)
高句麗の僧侶・曇徴が日本に紙技術を伝授した記録があることから、信憑性が増す。

韓紙を誰がいつ、どのように作ったのか歴史が分かる貴重な資料もある。慶州仏国寺釈迦塔で
発見された国宝無垢浄光大陀羅尼経(704年推定)と755年(景徳王14)に制作された大方広仏
華厳経がそれだ。特に、大方広仏華厳経の跋文には紙作り技術と製作先の地名、そして作った
人の名前が書かれている。

韓紙の需要が急増した時は木版と金属活字印刷術が発展した高麗時代で、八万大蔵経の
製作と各種書籍の刊行により紙の需要が拡大すると、農家で楮の栽培を推奨することもあった。

韓紙のルネサンスは15~16世紀だ。 この時期は高麗時代以来、持続されてきた紙所と造紙部曲
が廃止され、官営製紙所である造紙所が1415年(太宗15)に設立されて製紙生産を国家が主導
するほどであった。この時期には楮生産を拡大しようとする努力だけでなく、不足した楮の代わりに
ヨモギの茎・小麦・麦稈、竹皮、楊柳などを混用紙料で活用しようとした。

韓紙の優秀性はこれまでに物理及・化学的実験を通じて既に証明されている。横に引き裂く時の
耐える力と上下に引っ張った時の耐える力が他の紙に比べて優れ、特に紙性質が中性を帯びると
いう事実などが理由だ。すべてを総合して評価する際、耐久性が優れていると評するが、韓紙は紙
の中で最高とのこと。「紙は、千年であり、絹は五百(紙千年絹五百)」、という古言も韓紙を意味する
言葉だ。

このような韓紙の優秀性が、最近海外で科学的に証明されたという。イタリアの研究機関が直接
韓紙を実験した結果、8千年に至ることが分かったというが、これは日本の和紙の耐久性1750年より
4倍を越えるものだ。

先祖の遺産が誇らしい。

チョン・ジュンソン主筆

ソース 京畿新聞 2015年07月29日21:24:38
http://www.kgnews.co.kr/news/articleView.html?idxno=423244

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【韓国伝統】 「韓紙は和紙よりも優秀」KBS報道に、韓国ネット「やった!日本に勝った」「日本の紙は韓国人が伝えたから当然」★2 [転載禁止](c)2ch.net
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【韓国】 「和紙より優秀な“伝統韓紙”、耐久性は8000年…海外進出の本格化」 ~KBSニュース★3[07/29] [転載禁止](c)2ch.net
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【韓国起源説】 “折り紙”の宗主国はどこ? 韓日もう一つの戦争 ~世界化推進した日本に、韓国が挑戦状★2[07/25] [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1437816188/


34: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:38:28.73 ID:b+myKIWZ.net
>>1
16世紀まで外交文章は木簡に書いて送っていた半島が何か言ってるよ。

38: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:39:57.04 ID:YX+IlTFC.net
>>1
「先祖の遺産が誇らしい」

って、中国のことかい

164: 風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:17:27.89 ID:Njn1p9Yt.net
>>1 我が国で韓紙(韓紙)がいつから使用されたのか、具体的な証拠はない。

いきなり、これですか^^
嘘でもいいから、5,000年前だといって欲しかったな

264: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:58:57.62 ID:XxXup0yC.net
>>1
韓紙は生産性に劣る
商業化できない

286: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 20:07:38.35 ID:PHYF4+B3.net
>>1
繊細さに欠ける分厚い紙だから丈夫なのは当たり前w
だから、どうでもよい地球儀の修復に使われたんだろ

絵画の修復じゃ、まず使われないよw

327: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 20:36:09.97 ID:v0eGKb+j.net
>>1
要するに分厚いわけかw

3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:30:01.06 ID:ij1sUYb3.net
朝紙とか鮮紙ならまだしも
韓紙なんて歴史を感じないな

6: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:30:53.18 ID:1OKus+K/.net
>我が国で韓紙(韓紙)がいつから使用されたのか、具体的な証拠はない。

出落ち?

8: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:31:29.96 ID:i+Tp1wGG.net
別にどうでもいいな
そんなに優秀なものなら市場が答えてくれるだろ

10: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:32:18.64 ID:Y+6XiWfX.net
なあ、何時から和紙は耐久性を誇ってたんだ?
ボール紙辺りと張り合えば良いだろ韓紙は

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:32:31.10 ID:HqGVrH87.net
しかしなぜか古い物が存在しません

19: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:34:08.05 ID:2yZ4Fy1j.net
これどうなんだろうね
真空パック状態で経年劣化を調べでもしたのか

23: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:34:51.26 ID:n9uWgBaW.net
8千年って凄いな
信じられない

24: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:35:04.94 ID:24dRM7pT.net
でも残ってないじゃんw

27: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:35:48.80 ID:Zqz+gDxD.net
残っていないのに遺産?

30: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:36:11.11 ID:VEh8pcwb.net
じゃあその技術で召し食っていけよ
こっち見んな

32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:38:15.10 ID:LKkyMpD7.net
>金属活字印刷術が発展した高麗時代で

おいおい

41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:40:42.82 ID:bMIAISKj.net
今の韓紙とやらは、和紙の製法をパクった物でしょ。
原料を変えて、耐久性を上げたかな?
ま、それで良い物が出来たのなら認めるよ。
だが、自国の遺産だと言うならちゃんとやれ。

59: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:47:23.14 ID:heBUi5bn.net
>>41
なんちゃらポリマー入りだったりして

159: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:15:56.29 ID:e6B19IsX.net
>>41
原料は同じ楮だけど薄く梳く技術が無かったので
分厚い厚紙として使われていた
そういう意味では丈夫

47: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:42:26.84 ID:SS1Ty47M.net
て言うことは、さぞかし半島にはその素晴らしい耐久性を証明する、
数多くの歴史的遺物が現存しているんでしょうなぁ

64: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:48:15.51 ID:CjzdwWTm.net
和紙なんてピンきりだぞ、用途に合わせていろんなバリエーションがある、
耐久性だけ優れてても使い勝手が良くなきゃ意味ないんだけど、
で?朝鮮紙はどれだけの用途に使えるんだい?

66: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:49:19.12 ID:LLntnNF8.net
この国で韓ってどういう意味なんだろうね。

韓国は数十年前に出来たばかりだし、国の名前から来てるとかそんなことはあり得んだろうし・・・

つかどうやって耐久テストしたのか公開してもらいたいものだね~

79: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:52:01.94 ID:RAzwEMu7.net
韓国って1年前になかった歴史が突然うまれるよね。

○○だとわかった


ってパターン。歴史ってわかったりわからなかったりするようなものなのか。
歴史なんだから伝わってるはずだろ。そりゃ文献にない時代の発見は多少あるだろうけど。

80: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:52:18.66 ID:QwHLmq6F.net
和紙って強度を目的にした紙ではないですから

81: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:52:40.52 ID:HCjnKC4A.net
韓国のこの手の記事ってはじめに結論ありきで
あとはそれを補強する材料を適当に当てはめるパターンが多すぎ

85: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:53:51.58 ID:uxo5mHRV.net
そもそも技術も継承されてなく、記録もろくにないのにどうやって復元したんだよって話だ

96: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:57:44.69 ID:Oy+BW2ah.net
で 実際に残ってる最古の韓紙は何年もの?

97: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 18:58:12.53 ID:Zqz+gDxD.net
日本文化が有名になる→韓の学者が自分たちが起源と学説を唱える→韓の記者が新聞に書く

でも韓国人ですら信じてくれない

105: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:00:14.41 ID:WChyxYy7.net
そんな製紙技術というか手漉き技術?をいつの間に身につけたんだよw韓紙だのなんだの騒ぎ出したのって
日本の和紙が無形文化遺産に登録されてからのここ数年だろw

115: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:04:41.43 ID:AUNuk6do.net
ところで韓紙といつから呼ばれるようになったのか。まさか戦後じゃないよな?

120: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:05:53.41 ID:YlnWcGzl.net
一行目で吹いた
あとはもう読む気しない

123: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:06:46.83 ID:Zqz+gDxD.net
例によって21世紀の技術で作った伝統工芸品だなw

128: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:07:45.66 ID:rylfkb/R.net
元の記事はこれか。
http://www.slideshare.net/alesido/hanji-paper-a-new-material-from-an-old-tradition

韓国とイタリアの外交関係130年記念もかねて、韓国がスポンサーになったから採用だと。

138: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:10:36.48 ID:lH93B9yx.net
>>128
記事見てないけど面白くなりそうな臭いがするw

153: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:14:04.58 ID:rylfkb/R.net
>>138
ほかのも眺めてみてるトコだけど「イタリアの本の修復に使っても違和感無いし安から」とか書いてあるな。

160: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:16:04.09 ID:lH93B9yx.net
>>153
10年後いや数年後が楽しみw

201: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:29:33.60 ID:lP+DPyov.net
>>128
なんだ、只のロビー活動かw

166: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:17:52.85 ID:FAmwo5PE.net
併合当時の朝鮮総督府の報告によると、
朝鮮の紙は硬くて筆の乗りも悪いから書き物に適さず、そもそも材料が粗悪で厚さも均一ではない
材料の改善や日本の製法を導入してようやく使い物になる紙が作れるようになった、との旨

180: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:21:48.40 ID:MiWbjiR7.net
和食がユネスコの無形文化遺産になったあと
韓国人が騒いでキムチもなった
2009年に「石州和紙」が
2014年に「細川紙」「本美濃紙」も含め
日本の手漉和紙技術が無形文化遺産に登録された

そういう経緯があるので
また韓国人が物欲しそうに騒いでいるわけです

185: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:24:29.25 ID:DpCznKhK.net
8000年の根拠は、最古の和紙が1400年くらいで現存してるから
1700年くらい持つだろう
その和紙の4倍の厚さがあるこら1700を切り上げて2000の4倍で8000年持つ!

このくらいの過程かと

188: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:25:15.97 ID:vxqto20j.net
薄い紙は作れないの?

197: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:28:30.95 ID:0kTHHLR7.net
そりゃ古紙再生紙のような分厚い和紙が韓紙なわけで
そんだけ分厚ければそりゃ耐久性は高かろうて

202: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:29:59.47 ID:yhgoTWAn.net
>>197
でも何故か現存して無いと言う…

214: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:33:54.58 ID:2iW6vMaf.net
朝鮮にね、物を伝えるのは止めた方がいい
厄介なだけ

218: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:38:40.49 ID:RJMRVRvt.net
しばらく前、突然和紙の工房に韓国人がちょろちょろやって来て
「働かせてくれ」と潜り込んだ
連中はすぐ「もう覚えたのでいい」と逃げるように去って行き
直後に韓国で「伝統的韓紙」が喧伝されるようになった

219: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:39:16.54 ID:jYf2OZxS.net
韓国の紙 世界遺産に申請だなww
すんばらしい紙のはずだから
ユネスコに審査してもらえ!

251: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 19:54:44.97 ID:K30xIpKl.net
李氏朝鮮時代は紙製の鎧で軍装ととのえてたくらいだからな
なんでも技術が低く厚い紙質だったから何枚か張り合わせるとそれなりの強度をもってたらしい
伝統の力だね

261: (´・ω・`)(`ハ´  )さん 2015/07/30(木) 20:05:40.73 ID:t3qVSjjt0
用途が違う
和紙は字を書くためのもので、韓紙は工作用

271: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 20:01:33.20 ID:VTOQU0cm.net
そもそも産業技術が発達した今でも和紙が注目され続けているのは
耐久性じゃなくて品質が優れているから
耐久性だけで考えれば普通にパルプで和紙以上のものを作れるし

今さら耐久性で張り合ってホルホルして何の意味があるの?
和紙じゃなくてパピルスかなんかと勝負してこいよw

313: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 20:27:32.77 ID:IUVC9X90.net
>>271

それは良い意見ですね。

319: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 20:31:38.68 ID:y03S8mMv.net
韓紙wwwww
もうその名前だけでインチキだとわかる   もしそのような立派な紙を作る技術があって一般に流通していたら、100年前に朝鮮紙としてしれわたっているはずだよ

336: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/30(木) 20:43:55.70 ID:6hK6dKfT.net
分厚いだけじゃないのか。

引用元: ・【韓国】 「和紙の4倍を超える耐久性」科学的に証明された“韓紙”の優秀性 ~先祖の遺産が誇らしい


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