1: 動物園φ ★@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:37:02.71 ID:???.net
 「明治日本の産業革命遺産」の世界遺産登録が決まった。西洋以外で初めての本格的産業化を
わずか50年で達成したことが高く評価された。誠に意義深い。

 一方で、今回の登録にはもう一つ、重い意義があろう。

 登録施設の歴史的位置付けをめぐり、日本と韓国は決定間際までもめ続けた。その過程は、
史実を正視することの重要性を突き付けた。歴史には光と同時に影もある。その影と誠実に
向き合う必要性を、この機会に深く胸に刻みたい。

 韓国側は、登録施設の一部で朝鮮半島出身者が強制労働させられたとして当初、登録に
反対した。日本側は、遺産の対象年次は韓国併合の1910年以前であり、徴用は40年
代だと反論したが、いかにも苦しく聞こえる。これらの施設が明治以後も存続し、戦時に
植民地から多数の徴用工が動員され、働かされたのは間違いない。歴史の連続性を無視
していると受け取られても仕方ない議論だった。

 結局、日本側が譲歩した。「その意思に反して連れてこられ、厳しい環境で働かされた
多くの朝鮮半島出身者がいた」と陳述し、韓国側と折り合った。ただ国連教育科学文化
機関(ユネスコ)の諮問機関は、以前から「歴史の全容」が分かるような準備を求めて
いた。真摯(しんし)に受け止めていれば、もっと早く解決できたのではないか。

 とはいえ、論議を重ねて双方が一致できる表現を見いだした経験は貴重だ。ぜひとも
今後の関係改善に生かしてほしい。

 日本側は犠牲を記憶にとどめるための施設を検討するとの考えも示した。その場しのぎに
終わらせず、負の歴史をしっかり学べる施設にしてもらいたい。それでこそ国際社会の
信用も得られよう。

 ただ、火種は残っている。韓国側は日本の陳述が強制性を認めたと受け止めているが、
日本側はなお強制労働を認めていないからだ。

 日本側は徴用工の損害賠償請求続発を懸念している。確かに日韓正常化の時点で請求権は
「決着済み」となったが、この姿勢が妥当と言えるのか。

 「意に反して厳しい環境で働かせる」ことはまさに「強制」ではないか。徴用を拒否する
自由も離職の自由もなかったのは明らかだ。強制性を否定するのは無理がある。

 日韓の関係改善はなお途上にある。加害の側面にきちんと向き合うことがその第一歩ではないか。

<社説>産業革命遺産 歴史の影と向き合おう2015年7月8日 6:02
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-245408-storytopic-11.html


42: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:51:57.37 ID:Z9kdzICf.net
>>1
何のための合意書を交わしたのか?

62: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:57:26.37 ID:41bcIgxh.net
>>1
> 正常化の時点で請求権は
> 「決着済み」となったが、この姿勢が妥当と言えるのか。


条約>>>>>>その国の法

67: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:00:27.63 ID:ilcB4WKv.net
>>1
>請求権は決着済みと言う姿勢は妥当なのか?

妥当。
お互いが合意して、以降はふれについて触れない。
こうしないと、どんなことでもキリがない。

70: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:02:03.35 ID:qnTd/Vz4.net
>>1
妥当も何も、条約有

82: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:07:59.90 ID:gokJTZ+5.net
>>1
強制じゃなくて、強制性? 強制と強制性の意味の違いが、わかりにくい。どういう基準で使い分けているんだ。

まあ、沖縄県民の新聞購読に関しては、選択の余地がないので、強制性ではなく、強制だな。
かわいそうな県だ。

100: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:15:37.17 ID:P8Bx16lF.net
>>82
「奴隷」と「奴隷のような」みたいなもんだろ。
翻訳時の言葉遊びで、英語では韓国は「forced labor」で喧伝する。
従軍慰安婦を性奴隷「sex slave」にしたみたいに。

123: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:33:43.27 ID:yHuq8fAx.net
>>1
ゆすりたかりのプロはさすが言うことが違いますね

131: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:43:10.52 ID:D/N8DtoY.net
>>1
妥当ですが。
そのための請求権協定です。
一つ聞いたら際限ないわ

163: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 12:06:48.95 ID:tgviy2BW.net
>>1
真面目な話
百田の言ってる事正しいじゃん

3: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:38:22.87 ID:T0KHw5o8.net
ほんとにこの新聞社は倒産しないものかね

12: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:42:10.41 ID:dQL+dXA8.net
>>3
押し紙がある限り倒産はない

11: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:41:51.17 ID:qJACksCo.net
二国間の条約より今の姿勢って何? 幾らでも蒸し返せるじゃない
沖縄のサヨ作聞社にとってはそのほうが都合が良いのか

14: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:43:20.87 ID:IT+11f9Y.net
日本人は赤紙一枚で徴兵されていたのだよ
終戦間近で徴用された朝鮮人がどれだけ優遇されていたことか

琉球新報よ、全体像を語れ

26: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:47:19.48 ID:t6kGPS2i.net
徴兵はよくて徴用は駄目の意味がわからん
しかもあの当時彼らは日本人だしw

32: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:49:31.82 ID:UQM0wNi+.net
徴用自体が不法行為に当たらない上、未払い賃金等個人補償も含め日韓条約で解決済みですが・・・・何か?(´・ω・`)
つか、”加害”って何さ?うん

33: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:49:49.60 ID:oAUtve3D.net
朝日か東京かと思ったら、琉球か

39: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:51:02.03 ID:hfbQM5Hd.net
>徴用を拒否する自由も離職の自由もなかったのは明らかだ。強制性を否定するのは無理がある。

「強制労働」と「強制性を伴う労働(意に反して)」は法的にも違うものだしな。
それを同じと言い張るのはプロパガンダになるよ。

現実に今この現代国際社会にも「徴兵制」のある国が多々あるしね。
(韓国の徴兵制はもろ厳しい、拒めば厳しい制裁が科せられる。)
企業に就職しても、特別な契約をしていなければ、意に反した部署への移動、意に反しての転勤、多々ある。

41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:51:37.44 ID:N82f6cw0.net
徴兵も徴用も国民の義務だし、強制ですが?
何がいけないのかかな?

49: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:53:18.18 ID:VkjImQCX.net
な?





百田は正しいだろw

52: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:53:59.44 ID:kIWnz0Uv.net
百田まちがってないじゃん
ひどい売国新聞じゃねえか

54: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:54:29.87 ID:EyKpfu55.net
条約無視もいい加減にしろよ

社説ってことはこの新聞社の総意だから早くこの会社ごと潰せ

63: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 10:57:53.36 ID:Ko+/II0a.net
言論の自由が謳歌されまくりやな…

69: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:01:58.55 ID:+xajMcWW.net
最終的に、完全に解決

もう請求できるわけない

76: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:04:14.64 ID:o1kksOtL.net
一度結論がでた話を蒸し返さないのが、人間関係の基本

81: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:07:09.24 ID:y/zP1YS9.net
徴用工にはちゃんと給料払われている

奴隷の如く働かれされたみたいなイメージを作り出そうとしている韓国
それに乗じて記事にする琉球新報な

84: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:08:31.51 ID:aUn+mbNg.net
百田の発言が実は正論だったってどんどんバレてきてるなw

86: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:09:09.37 ID:fsZput/K.net
法治国家が条約で決めたことだしね、それが金科玉条なんだよ。

日本は情治国家ではない。
迂回手段としての女性基金も行った。手は尽くした。
おかわりは無い。

87: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:10:14.00 ID:qx4EyhIz.net
関係改善する必要があるのか?

90: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:10:56.13 ID:aSFrSMfg.net
この件では言葉の解釈をめぐる議論しかされていないわけだが
法的に考える必要があるんじゃないか?
国際労働機関が定めた、強制労働を禁止する条約では
戦時下における徴用は強制労働にはあたらない。
当時、アメリカや英国でも行われていたことだ。

175: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 12:12:18.17 ID:4cmQ2mJw.net
>>90
> この件では法的に考える必要がある

激しく同意!

この社説は、アカヒですかねえ。

アカヒのみなさま、
ドイツのメールキライさんに言ってやれよ、

ギリシヤに対する賠償金払えって。


南鮮は、しょうかそんじゅくにも、何か言い始めたよいだが、
南鮮が約束なぞ守るわけあるまい。

この際、世界遺産登録を、辞退し、南鮮が約束を守らないから、被害届を受けたとし、南朝鮮の資産凍結しろ。

大体、強制労働させられたという、たてふだでもたったら、そんな所に、だれが行く?
おまけに、南朝鮮から、おかしなやつらが規定、慰霊祭とか言って、大騒ぎするんだから、治安も悪くなるぞ。


世界遺産登録した地域性の住民税に問うが、

そんなもんで金が出ても入る訳無いじゃないか?

103: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:16:37.35 ID:Jn+S91FX.net
>「決着済み」となったが、この姿勢が妥当と言えるのか
日韓基本条約破棄の主張でつか?

110: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:21:52.27 ID:CQJIo7aB.net
反日報道して、日本にたかる構造は沖縄・韓国が、得意とするところ。

116: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:26:52.73 ID:87Nrkw7E.net
>>110
それをやらせてるのが、日本の左翼連中。
裏で糸引いてんのが、中・韓・朝。

112: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:23:51.04 ID:owoVYdHK.net
だから徴用されていた人間はほとんどが日本人だ
終戦間際の数ヶ月だけ徴用されていた奴等など知った事か…

117: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:26:55.26 ID:W/u19vcO.net
百田でなくても潰すべき新聞社と思うだろうな

122: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:31:55.65 ID:87Nrkw7E.net
>>117
政治家がそれを言うのは問題だが、庶民が言う分には言論の自由だからね。

119: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:29:56.83 ID:eGG9Ygk0.net
ああこりゃ潰すべきと言われて当然だわ

128: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:40:52.14 ID:HKPHlnB1.net
やっぱ潰れたほうがいい新聞社だなw

138: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 11:49:43.06 ID:aIdEOfbm.net
これだから潰れろとか言われるなだよなw

151: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 12:00:34.77 ID:R9b/xxUZ.net
慰安婦の問題でも、同じなんだけど、当時、労働するために動員させられたのは
朝鮮人だけじゃなく、日本人でも居るんだよね
特に、学生や生徒、特に今の高校生ぐらいの人は、学業中断して工場で労働奉仕をさせられてる

朝鮮人の戦時徴用を問題にするなら、日本人の学生・生徒の動員も同様に問題にしないと、
明かな差別だよね
慰安婦も日本人の慰安婦の方が多いのに、朝鮮人は取り上げるけど、日本人は無視する
サヨ新聞って、日本人を差別してるよね

160: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 12:04:21.04 ID:9KhYZIld.net
百田の言うとおりだ

173: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 12:11:41.98 ID:WGFmvzDu.net
沖縄って日本じゃないのかね、請求権決着済みは、曲げられない事実

176: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 12:12:39.21 ID:QfAsa06z.net
これが噂の琉球新報かw

196: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 12:35:29.24 ID:tAhDQiU2.net
>この姿勢が妥当と言えるのか。

そりゃ妥当でしょ。
妥当でないなら示談が無効となって、保険屋が軒並み潰れまくるだろうなw

197: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 12:35:37.49 ID:WQ3Vx8GD.net
分かりやすく主張しないから、こういう反論が出てくる

なんでも玉虫色で解決できると思っている、日本の政治の悪いところ

198: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/ 2015/07/08(水) 12:39:11.33 ID:tLiCcFuq.net
戦時に人権や職業選択の自由なんてあるかっての
同じ日本人だったので徴用は何の非難も批判も受ける謂れはない

引用元: ・【社説】請求権は決着済みと言う姿勢は妥当なのか 強制性を否定するのは無理がある 加害に向き合うのが日韓関係改善の一歩


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